استبعد ان تنتقل شرارة الانقلاب للخرطوم لهذه الاسباب القيادي هجو قسم السيد من قيادات الوطني التي دائما ما تقف عندها بشي من التمعن والتقدير سيما وانه من الاسلاميين الذين يتصفون بالاتزان في التصريحات والاحاديث الصحفية ، يعتقد ان الحوار ومقارعة المنطق بالمنطق والحجة بالحجة هي اقصر الطرق للوصول الي نقطة اتفاق، أخبار اليوم جلست اليه وقرأت معه تداعيات الاحداث التي جرت مؤخرا في دولة جنوب السودان ومدي اثرها علي مستقبل العلاقة بين الشمال والجنوب خاصة وان العلاقة بدأت تمضي في اتجاهها الصحيح بعد تقارب وجهات النظر بين الدولتين، ولا شك في ان ما حدث في الجنوب مؤخرا يستدعي الانتباه والاهتمام في ظل التوترات العسكرية والامنية التي طرأت علي المشهد الجنوبي. هجو بدأ متفائلا وواثقا بان القيادة السياسية في دولة جنوب السودان ستتجاوز الحدث وأكد ان السودان سيدعم الرئيس سلفا كير بكل ما هو مطلوب عدا الدعم العسكري فالي مضابط ماجري من حوار وما ذكر من حديث. بماذا تصف ما تم بجوبا هل هو محاولة انقلابية ام انها مجرد احداث عابرة؟ الذي حدث بجوبا هو ترجمة لصراع داخل دولة الجنوب منذ فترة وهو صراع سياسي بين مجموعات مختلفة – مجموعة تمثل الرئيس سلفاكير ومجموعة تمثل ابناء قرنق ومشار والمجموعة التي معه وهذا يوضح ان هنالك اختلاف سياسي ايضا نتخوف من ان يكون الصراع قبلي لأن الذين قاموا بالانقلاب من قبيلة النوير فالانقلاب السياسي يمكن ان يعالج من خلال الحوار ويحل اسرع من الصراع القبلي ولذلك نسأل الله سبحانه وتعالى ان يكون الصراع سياسيا لأن استقرار دولة الجنوب هو استقرار لدولة السودان. لازال السؤال قائما : الذي تم هو انقلاب ام احداث عابرة؟ لا استطيع ان احدد هو انقلاب ام احداث عابرة هذا تحدده السلطات بجوبا وليس لدي معلومات كافية في هذا الاطار. السلطات بجوبا ذكرت بأنه انقلاب ولكن يرى البعض غير ذلك؟ هذا ما قاله سلفاكير ونفاه الطرف الآخر. البعض يرى ان سلفاكير حاول تضخيم الامر ووصفه بالمحاولة الانقلابية بهدف التخلص من خصومه؟ ما تم هو مواجهة عسكرية وهذا ما يؤكد بأن الخطوة هي محاولة انقلابية ولكن حتى اذا قام سلفاكير بتضخيم الامر يمكن ان تكون له فرصة للتخلص من خصومه. هل تتوقع ان يكون النزاع سياسياً ام قبلياً؟ كما ذكرت لك من قبل نتمنى ان يكون النزاع سياسي وليس قبلي لأن السياسي يمكن ان يعالج ولكن القبلي يستصعب حله. مع من ستقف حكومة الخرطوم حكومة الجنوب ام الطرف الآخر؟ نحن نقف مع الاستقرار في الجنوب ولا نقف مع طرف واحد لأن هذا امر داخلي يخص دولة الجنوب ولكن الذي نتمناه هو ان يستقر الجنوب لأن استقرار الجنوب يعني استقرار السودان. البعض توقع ان تدعم حكومة الخرطوم حكومة الجنوب لأنها سبق ان ابعدت الطرف الذي كان سببا في توتر العلاقة بين الخرطوموجوبا؟ كما قلت لك نحن ندعم استقرار الجنوب وصحيح السيد سلفاكير خطى خطوات متقدمة جدا في تحسين العلاقة بين الشمال والجنوب ايضا مشار عندما ذهب الى جوبا سابقا قدم مقترحات لتحسين العلاقات بين الشمال الجنوب ولكن مجموعة باقان اموم وغيره هؤلاء لا يتمنون ان يتوفر الاستقرار للشمال والجنوب. اذن الاستقرار الذي ترونه هو دعم حكومة الجنوب؟ نعم ولكن الدعم لن يكون عسكريا ويمكن ان نقف مع الشرعية الموجودة بجوبا. ماهي الوسيلة التي ستدعمون بها؟ كل الوسائل متاحة ويمكن ان نستخدمها عدا الوسيلة العسكرية. هل استندت في هذا الحديث على مبادرة الاتصال الهاتفي الذي اجراه السيد رئيس الجمهورية مع رئيس دولة الجنوب والسيد بكري حسن صالح نائب رئيس الجمهورية مع نائب سلفاكير؟ نعم نحن سندعم الشرعية القائمة بجوبا لذلك بادر السيد رئيس الجمهورية بالاتصال بسلفاكير وبكري حسن صالح بنائب الرئيس الجنوبي وهذا امر طبيعي. الا ترى ان الامر الآن فيه نوع من الاحراج لحكومة الجنوب خاصة وان الدولة الوليدة الآن عمرها ثلاث سنوات؟ قد تحدث الانقلابات في كثير من البلدان والانقاذ في بدايتها كانت هنالك محاولات انقلابية صحيح انه يمكن ان يحدث احراج لكن الامر بصورة عامة طبيعي جدا ان يتصارع الناس حول السلطة قبل ان تتشكل الدولة بشكلها النهائي بمؤسساتها وان تكون دولة مستقرة ان يسعى كثيرون لأن يتولوا السلطة وان يكونوا هم اصحاب القرار في الدولة الوليدة ولكن اذا الدولة استقرت بمؤسساتها التشريعية والبرلمانية والوزارات واحزاب والمسألة استقرت ديمقراطيا يصعب القيام بأنقلاب. هل تقصد ان غياب هذه الجوانب هو ابرز اسباب المحاولة التي تمت؟ قد يكون نعم. هل تعتقد ان هنالك جهات خارجية يمكن ان تدعم المجموعات التي قامت بهذه المحاولة؟ والله لا استطيع ان اتكهن. بمعنى انك تستبعد ذلك؟ نعم.. الجنوب للأسف به مجموعات وكل مجموعة لديها ملف خارجي ولكن لا اعلم هل وصلت المرحلة في ان تدعم حتى يقوموا بأنقلاب عسكري ولكننا نعلم ان كثير من المجموعات بالجنوب لديها علاقات مع الدول الخارجية دون ان تسمى هذه الدول. يعني قد يكون هنالك دعم؟ نعم.. قد يكون. ماهي التداعيات المحتملة بعد المحاولة التي تمت؟ انا متفاءل بأن يحدث استقرار لأن السيد الرئيس سلفاكير ممسك بزمام الامور وغالبية القادة والجيش الشعبي معه وغالبية شعب الجنوب يريد الاستقرار ولا يريد صراعا خاصة وانه خرج من حرب طويلة بدأ الاستقرار بالنسبة للمواطنين وبالنسبة للجيش الشعبي نفسه الذي خرج من حرب طويلة خاصة وانه لازالت هنالك صراعات قبلية موجودة في جونقلي وغيرها لذلك لا افتكر ان يكون المسار مقبول في الواقع الجنوبي. هل تتوقع انتقال شرارة الانقلاب الى الخرطوم خاصة بعد التعديل الوزاري الذي تم ولم تجد فيه القوى السياسية اوالشارع السوداني ما تطمع فيه؟ ماهو الشئ الذي تتوقعه الاحزاب من التغيير حتى يكون لها القبول فالقوى السياسية لن تقبل الا بذهاب الانقاذ. مقاطعة.. كل القوى السياسية؟ نعم وهذا امر طبيعي تغمض وتفتح وتلقى الانقاذ مافي- تغيير اكثر مما يذهب فيه النائب الاول ومساعد الرئيس وقيادات عليا في السلطة التشريعية وقيادات عليا بالجهاز التنفيذي والوزارات وغيرها وما الذي يجب ان يتم غير ذلك – لذلك يجب على الاحزاب ان تفسح مجالاً للشباب حتى يتحركوا – مسألة انقلاب عسكري بالسودان اصبحت صعبة جدا خاصة بعد الاستقرار الكبير واستقرار الجيش والآن الذي يريد ان يستلم سلطة الخرطوم يجب ان يذهب الى صناديق الاقتراع وهي الوسيلة الوحيدة لاستلام حكم السودان. المحاولة الآن لازالت كما هي التغيير فقط في الاشخاص وليس هنالك تغيير في السياسات فالاشخاص الذين تم تعيينهم الآن هم مألوفون لدى الشارع السوداني والقوى السياسية ترى انهم فقط بدلوا كراسيهم؟ الاسبوع الماضي تم اجتماع المكتب القيادي واجاز سياسات للحزب والدولة وسياسيات برامجية مختلفة بعض الصحف تطرقت لها وهي ستخرج بإذن الله في القريب للشعب السوداني وستكون برنامجا انتخابياً جديداً للوطن. الا تعتقد بأن الاولوية يفترض ان تغير السياسات اولا قبل الاشخاص حتى لا يساء الظن بكم؟ في تقديرنا لو خرجت مع بعض كان سيكون افضل ولكن تغيير الاشخاص لا يخصم ابدا. وجهت رسالة للاحزاب بأن تعطي فرصة للشباب هل تتفق مع الرأى الذي يطالب السياسيين الكبار بالنزول للمعاش؟ هذا يخص الاحزاب. ولكنك اشرت الى ذلك من خلال اجابتك السابقة اليس كذلك؟ انا لم اسمي اسماء واتحفظ على ذلك ولكن احسب ان القيادات البارزة يفترض ان تفسح الباب للشباب وارجو ان تجلس الاحزاب مع الوطني لأن المرحلة القادمة هامة جدا وفيها دستور جديد وانتخابات جديدة ولا مصلحة للوطني ان تبتعد الاحزاب من ذلك فيجب ان يجلسوا معنا للحوار والنقاش حتى نصل الى رؤى محددة على مستوى الوطني ثم نختلف في البرامج ونقدم نفسنا للشعب السوداني فدخول الوطني للانتخابات لوحده لا تقوى الديمقراطية لذلك من الضروري ان تشارك الاحزاب في الانتخابات القادمة ومن كانت له ملاحظات على الدستور والانتخابات الناس على استعداد للسماع لها والحوار حولها ونحن جادون في ذلك. اشرت الى ضرورة خطوة الحوار بين الحزب الحاكم والقوى السياسية وكثيرا ما كررتم هذه الدعوة ولكن الاحزاب ترفض ذلك هل تعتقد ان غياب الثقة في حزبكم هو السبب المباشر؟ هذا السؤال يفترض ان يقدم للاحزاب وخليها تكشف لكم في الاعلام عن اسباب رفضها هنالك احزاب قطعت شوطا في الحوار وليس كل الاحزاب هي رافضة للحوار وانا متفائل ان يحدث نوع من التوافق على القضايا القومية. غالبية القوى السياسية الآن حسمت امرها بعدم مشاركتها في الانتخابات القادمة لأن هنالك سابقة قيمت بأنها فاشلة وكانت... مقاطعة سيئة السمعة؟ لا اقصد ذلك لكنها سيئة التجربة؟ الانتخابات الماضية شهدت عليها منظمات دولية واقليمية ومحلية بأنها كانت حرة ونزيهة ومن يقول غير ذلك فأنه لن يقول الحقيقة لكن الواقع ان التجربة كانت ايجابية. اذا رفضت القوى السياسية المشاركة في الانتخابات القادمة هل ستخوضونها لوحدكم؟ نعم اذا جاء موعدها لنا نقف ولن ننتظر احد ولكن نأمل ان تدخل القوى السياسية صحيح ان الاحزاب اليسارية التي تتوافق مع الجبهة الثورية هذه قد حسمت امرها بأنها لن تخوض التجربة ولكن عناصر الجبهة الثورية نفسها ممثلة في حركة العدل والمساواة الآن تود ان تدخل السلام وتناقش ولكن حزب الامة القومي والمؤتمر الشعبي وبعض الاحزاب تود النقاش والحوار مع الوطني وتود ان تكون هنالك مشاركة فاعلة وواضحة في العمل السياسي القادم. توقعاتك لفرصة حزبكم في الانتخابات القادمة خاصة وان الشعب السوداني قد حسم امره وقال كلمته وعبر عنها في احداث سبتمبر الاخيرة؟ دعونا ننتظر صناديق الاقتراع ولا اتوقع ان يخسر الوطني الانتخابات وفرصته ستكون كبيرة واتمنى ان تخوض احزاب المعارضة الانتخابات القادمة. فسر كثير من المراقبين ان التغيير الوزاري الذي تم ماهو الا رسالة بأن القيادات التي غادرت ليست صاحبة مطامع شخصية في الوقت الذي لازالوا يمارسون فيه صلاحياتهم كما كانت؟ نعم الاحزاب العريقة في كل العالم عندما يترجل القادة ليفسحوا المجال للصف الثاني ليس هذا ان يذهب الناس الى منازلهم الآن انتم تتابعون السيد علي عثمان يواصل ود. نافع يواصل وانا الآن مواصل مهامي فنحن لن نقف في منازلنا ولن ننتظر ان يدعونا الى العمل نحن اعضاء اصليين ومؤسسين اعطينا بملء ارادتنا الفرصة للشباب الذين من بعدنا لذلك سندعمهم حتى يستمروا في النهج الذي بدأناه بإذن الله. تقصد ان الحكومة التي شكلت هي حكومة ظل وانتم من تديرون الامور؟ ليس كذلك الحزب هو الذي يضع السياسات بالقدامى الذين ذهبوا والجالسين الآن لأن الذين ذهبوا هم اعضاء في الحزب الحاكم. مقاطعة .. كل اعضاء الحزب ضروري ان يشاركوا في صنع القرار؟ لا ليس كل اعضاء الحزب. هل من الممكن ان تشارك القيادات التي غادرت في صنع القرار؟ نعم.. لأنها لم تذهب الى المعاش. اذن ما الفائدة خاصة وان كثير من القرارات التي كان تصدرها هذه القيادات في السابق كانت سببا رئيسيا في الازمة التي تمر بها البلاد؟ هي تشارك برأيها فقط والسياسات القديمة التي تنتقد بها لم تكن من وزير المالية وكان القطاع الاقتصادي طرفا هو الذي وضع البرنامج الاقتصادي الثلاثي والتنفيذ يخضع لسياسة الشخص كيف ينفذ وبأي اسلوب وبأي شكل وبأي لغة ولكن السياسة هي التي وضعها الحزب نحن لا نحمل الذي تم للاخ علي محمود فهذه سياسة الحزب التي اقرها في المكتب الاقتصادي الذي عرضها بدوره على المكتب القيادي واحسب ان اي وزير مالية في اي دولة غير محبوب. ولكن المشاكل التي تواجه البلد لم تتمثل في الجانب الاقتصادي فقط هنالك جوانب تتمثل في علاقات السودان الخارجية والحروب المنتشرة في بعض المناطق والفساد المنتشر وغيرها من التحديات؟ طيب نمسك واحدة واحدة.. السياسة الخارجية نحن الآن في الجوار الافريقي وفي الجوار العربي.. مقاطعة .. السودان الآن يواجه توترا كبيرا في علاقاته بالجوار العربي؟ اصبري يا لينا نحن نقول فيما يتعلق بمحيطنا العربي والافريقي والاقليمي هذه الدوائر نحن الآن فيها اكثر انتشارا واستقرارا ولدينا فيها سفارات ونتمتع بأحسن العلاقات نعم لدينا علاقة متوترة مع الجانب الامريكي. وماذا عن دول الخليج (السعودية) نحن الآن علاقاتنا جيدة مع دول الخليج وكل التمويل والتنمية الموجودة بالسودان هي من دول الخليج متمثل في الصندوق الكويتي – ابو ظبي – الصندوق العربي. لماذا تنفي ذلك وهنالك قيادات بحزبكم اكدت بأن العلاقة مع بعض الدول ليست على ما يرام؟ هذه ربطت بعلاقة السودان مع ايران الآن امريكا تسعى لأن تحسن علاقاتها بايران – صحيح اننا سنسعى الى تحسين علاقاتنا بالدول العربية لكن هذا لا يعني اننا نقطع علاقاتنا مع الاخرين ونحسب ان الدول العربية هي لازالت الممول الاول قبل ايران وقبل اي دولة اخرى. البعض يرى بأن العلاقة مع ايران بالتحديد قد تخصم من السودان وتفتح له ابواب عدوان مع كثير من الدول في الوقت الذي لم نلحظ اى جانب ايجابي في علاقتنا مع ايران لماذا يدفع السودان ثمن فاتورة لم يستخدمها؟ هنالك علاقة قوية مع ايران نحن ليس بالضرورة ان نقطع علاقاتنا مع ايران حتى نكسب الاخرين. ماهو شكل العلاقة القوية التي تقصدها؟ علاقة تجارية بأعتبارها دولة مسلمة ولا اريد ان افصل اكثر من ذلك. اذا كانت هذه العلاقة من الممكن ان تكون سببا في توتر علاقات الخرطوم مع دول الجوار ما فائدتها؟ انا لا ارى هنالك سببا للتوتر، ولا يمكن ان يحدث ذلك. ولكن هذا ما اشرت إليه من خلال اجابتك السابقة بأن سبب توتر العلاقة مع بعض الدول بسبب العلاقة مع ايران؟ ليست بالمعنى الذي يقول بأن علاقتنا بكم لا يمكن ان تتحسن الا اذا قطعتم علاقتكم مع ايران نحن لازلنا حتى الآن نعتمد على التمويل الخارجي للبنية التحتية على الدول العربية. توقع الكثيرون ان يقال علي كرتي بسبب توتر هذه العلاقة مع بعض الدول وفشله في تحسينها؟ انا شخصيا ارى ان الاخ علي كرتي قام بمجهود كبير جدا بوزارة الخارجية والعلاقة في عهده تحسنت بدرجة كبيرة مع كثير من الدول؟ نحن لا نريد ان نشخصن الاشياء صحيح ان الشخص الذي يكون في الواجهة هو مهم جدا ولكن من خلال متابعاتي بالبرلمان ان كرتي هو قد اضاف كثيرا لهذا الجانب وكثير من قيادات المعارضة عندما لم يجدوا ما يسعوا إليه اصبحوا يشخصون الاشياء اليوم كرتي وبكره نافع وبعده غيره. وماذا عن السعودية؟ علاقتنا بها مستقرة. لماذا تفسر منع عبور طائرة الرئيس عبر اراضيها وعدم استقبال الوفد الممثل للحكومة اثناء تأدية مناسك الحج وغيرها؟ هذا لم يكن بدافع سياسي والطائرة منعت لاسباب فنية ورغم انه يمكن كان ان تعالج هذه المسألة لأن الطائرة كانت تحمل رئيس ولكن المسألة كانت كما ذكرت فنية ادارية. وفيما يتعلق بعدم استقبال السيد الرئيس ووفده المصاحب هذه ليست المرة الاولى التي يتجه فيها السيد الرئيس للحج او العمرة ولا يود الرئيس ان يستقبله الملك وعلي كرتي ذهب وقابل الملك والملك لم يرفض مقابلته. وماذا عن الفساد؟ نحن طلبنا من الاخوة بالاعلام ان يأتوا لنا بأي من المستندات التي تثبت بان هنالك فساد. انشأت مفوضية كاملة لمحاربة الفساد وفجأة اختفت؟ هذا لا يمنع اي صحفي يحمل اي وثائق تكشف وجود فساد لاي شخصية بالدولة. اشار دكتور غندور امس بأن هنالك بعض الحالات كنماذج للفساد تمت احالتها للجهات المختصة للمحاسبة وهذا يؤكد وجود فساد فلماذا لم تكشف للرأى العام هل بسبب خوفكم من الفضيحة؟ هنالك مراحل تحقيق وليس من العدالة ان تنشر تفاصيله للاعلام ولكن الآن يتحدثون ويرون اي مسؤول فينا فاسد وهو الذي يأتي في الفيس بوك ونحن حتى نطهر نفسنا اي زول يشعر بمجرد شبهة يجب ان يرفعها للسيد الرئيس. رغم انك قدمت استقالتك انت والاستاذة سامية احمد محمد لماذا قبلت استقالتك ورفضت استقالة سامية؟ التقدير في التغييرات التي تمت هي اعطاء فرصة للشباب وارى ان سامية لم تصل الى عمرنا حتى تقبل استقالتها وهي لازالت صغيرة ولازالت شابة (اثبتت عملها ونجاحها في البرلمان والحزب). هل توقعت قبول استقالتك؟ نعم. بصراحة قبل تقديمك للاستقالة هل كنت تتمنى الا تقبل؟ انا حقيقة لو ما قبلوها كنت سأصر على ان تقبل لسببين الاول للتغيير وضرورته والامر الثاني صحتي لا تتحمل. ماهي القوانين الملحة التي سينظر فيها المجلس بداية؟ الذي سنبدأ به منذ اليوم هو قانون الميزانية الجديدة واتوقع ان يكون نقاش في الانتخابات والدستور وجمع الصف لتهيئة المسرح للانتخابات. ابرز الهموم التي تحملها وانت تغادر البرلمان.
