٭ مع اقتراب موعد الاستفتاء وسط مخاوف داخلية واقليمية من ان يكون انفصال الجنوب سابقة تنتهجها الدول التي تعاني من النزاعات، في هذا الشأن يقول أمين امانة الجنوب بالمؤتمر الوطني قبريال رورج في هذا الحوار اذا دعونا للوحدة باعتبارنا سودانيين يمكن ان نخرج بالسودان الى بر الامان، ولكن بوجود نزاعات بين شريكي نيفاشا الانفصال هو الاقرب للواقع.. فإلى ما خرجنا به من إفادات: ٭ أنتم بوصفكم قطاع الجنوب بالمؤتمر الوطني ماذا فعلتم من أجل الوحدة في جنوب السودان؟ ليست لدي إجابة. ٭ ما هي تأثيرات الانفصال على السودان ككل وعلى الجنوب بشكل خاص؟ تأثيراته كثيرة وأولها تدهور الاقتصاد، وسيكون هناك تقسيم ديون وعدم استقرار في الولايات الحدودية، بالاضافة لصعوبة التنقل بسبب التأشيرة من الخرطوم إلى جوبا والعكس، والجنوب والشمال كانا دولة واحدة، واذا لم يتم التقسيم بشكل مرضٍ ستسوء العلاقات الخارجية، وتأثيراته داخليا في حال انفصال الجنوب فمن الممكن أن تطالب الاقاليم الاخرى بحق تقرير المصير وأولها اقليم دارفور، وإن تم ذلك فإن الشرق سينفصل، وقد يتسبب ذلك في شتات السودان ويصبح دويلات صغيرة، وهذه أكبر كارثة، بعد أن كان من المفترض أن يكون دولة عظمى، والمشكلات ستواجه السودان بعد أن أضحى الانفصال واقعا، وربما تكون هناك مشكلات في خطوط التماس بين الشمال والجنوب بسبب المراعي، فالعرب يترحلون في الخريف والصيف من والى الجنوب، وبعد أن ينقسم السودان الى دولتين لا تقبل أية دولة أن يتعدى أحد على حدودها إلا من خلال التأشيرات. ٭ امكانية الوحدة الآن اكبر ام الانفصال؟ وهل هناك مساحة للوحدة من خلال نفق الانفصال المظلم؟ «يرد بسرعة» ما في طريقة وامكانية الانفصال في جنوب السودان اكبر بكثير من الوحدة، فإذا دعونا للوحدة بوصفنا سودانيين ممكن نجعل صوتها أعلى، ولكن بين المؤتمر الوطني والحركة الشعبية مشكلات سياسية «فلان عمل وفلان قال»، والزمن راح وما تبقى ثلاثة أشهر، ونحن باعتبارنا وحدوديين لا يمكن أن نحقق الوحدة في مثل هذا الوقت، فالمفوضية ولجان الاستفتاء بدأت عملها في الجنوب، وكل الذين يعملون فيها انفصاليون ويتبعون للحركة الشعبية، ولا وجود للوحدويين «وفي الجنوب لو قلت واحد بس تتعرض للتحقيق»، وصوت الانفصال متفوق على الوحدة والعكس تماما في الشمال، ولكن للأسف الشماليون ليس من حقهم التصويت، ولو تقرير المصير لكل السودان لكان من الممكن أن يكون هنالك توازن، ولكن هذا الحق حكر على الجنوبيين، وهم الآن في يدهم السلطة السياسية والعسكرية والأمنية، ولديهم الأموال، ويمكن أن يتوجهوا كيف ما يشاءون كما حدث في الانتخابات. ٭ قرار الوحدة والانفصال الآن هو قرار سياسي وليس قرار مواطن؟ هو قرار سياسي، والانفصال اذا حدث هو انفصال كامل ولا يمكن تجزئته الى انفصال سياسي او اجتماعي او اقتصادي، واذا الوطني والشعبية اتفقا على أن تتم وحدة سيكون ذلك..... ٭ «مقاطعة» أين دور المواطن؟ هذا قرار قيادة، والمثل يقول «اذا الأفيال اتشاكلوا القش بتعب»، فيوم توقيع اتفاقية السلام هو اليوم الذي وقع فيه الانفصال. ٭ إذن قرار الوحدة حكر على الوطني والشعبية؟ المؤتمر الوطني هو الحزب الحاكم، وهو وكيل الشعب في الشمال، والحركة الشعبية وكيل الشعب في الجنوب، وكلام الحركة في الجنوب هو الذي يمشي. ٭ خطوط الاتفاق بينكم والحركة الشعبية ممكن تكون شنو؟ في لجان سياسية شغالة وهي المسؤولة من الكلام ده. ٭ هل الفرصة كافية لوصول الطرفين الى اتفاق يؤدي للوحدة؟ الله أعلم، وفي تقديري الفرصة غير كافية، لكن يجب أن نعمل من أجل حسن الجوار، ولا بد أن تكون العلاقات طيبة وأن تكون هناك علاقات خارجية وتبادل للسفراء بين البلدين. ٭ ما هو موقفكم أنتم بوصفكم جنوبيين في الشمال؟ هل السودان اول دولة يحصل فيها انفصال، ألم يكن السودان ومصر دولة واحدة وعندما انفصل بقي من اراد في مصر ورحل من اراد المجيء الى السودان، وكذلك الجنوبيون في الشمال يجب التعامل معهم على هذا النحو. ٭ إذا تحدثنا عن مرحلة التصويت هل تعتقد أن أصوات الجنوبيين خارج حدود الجنوب من حيث العدد ستكون مؤثرة؟ لو قلنا أصوات الجنوبيين 99%، فهذا يعني أن الأصوات في الجنوب عالية. ٭ هل هناك أصوات للوحدة في الجنوب قد تعلو على الانفصال؟ «يضحك».. واحد .. نفرين.. في. ٭ هل هناك وحدويون في الحركة الشعبية؟ عندهم وحدويون، فلو أخذنا الحركة الشعبية في القطاع الشمالي هناك منصور خالد وياسر عرمان ومالك عقار، فهؤلاء وحدويون ولكنهم يتبعون للشمال ما عندهم حق التصويت. ٭ هل هنالك وحدويون من الحركة الشعبية من الجنوبيين؟ لو في بكونوا بسيطين واحد إتنين، لكن ما ظاهرين وأنا لا أعرفهم. ٭ في رأيك الجنوب بوضعه الحالي يمكن أن يكون دولة مستقرة إذا انفصل؟ السؤال ده وجهوه إلى علي عثمان فهو المسؤول عن هذا الملف ومَنْ وقع الاتفاق، ويعلم أن الجنوب يحتاج الى التعليم، وينجح الجنوب أو لا ينجح فهذا امر مستقبلي، وفي تقديري أن الجنوب سينجح. ٭ كيف؟ «يرد ضاحكاً».. والسودان نجح كيف؟ ٭ هل من الممكن أن تصلوا الى اتفاق مبكر مع الحركة الشعبية قبل الاستفتاء؟ في لجان كثيرة، فهناك لجنة بقيادة علي عثمان وغيرها تعمل لمرحلة ما بعد نتيجة الاستفتاء وتتناقش في مسائل عن العملة والمواطنة وما شابه ذلك. ٭ هل تقودون خطا للوحدة أم اقتنعتم بالانفصال؟ نعم أنا أريد أن أصوِّت للوحدة لكن صوتي ما بجيب الوحدة، ونحن الجنوبيين الوحدويين الموجودين داخل المؤتمر الوطني أقلية ونحتاج لتمكين أكبر لنستطيع أن نقول ما نريد. ٭ «مقاطعة» تمكين بمعنى؟ «يرد بقوة» سلطة وأموال وجيش. ٭ أنت تقصد في المرحلة القادمة؟ ليس في المرحلة القادمة ما خلاص كل شيء انتهى. ٭ في المرحلة القادمة إذا حدث انفصال هل ستنشئون حزب مؤتمر وطني في الجنوب؟ «يهز رأسه».. نعم نحن بصفتنا جنوبيين في المؤتمر الوطني سنعمل على إنشاء حزب في الجنوب. ٭ بذات الرؤى والأفكار؟ سيكون برؤى جديدة لأنه نحن نسير نحو سودان جديد، والاسم سيكون «مؤتمر وطني» ومن ثم نضع اهدافنا. ٭ بذات الأفكار الوحدويوية ؟ بعد ذلك سننادي بوحدة الجنوب وليس وحدة الشمال والجنوب، وسنكون شريكين وبيننا علاقات طيبة بين المؤتمر في الشمال والمؤتمر في الجنوب. ٭ لكن هناك قوة جنوبية الآن تقول إنها مدعومة من المؤتمر الوطني، وعندها السلاح والقدرة المالية، ولم تستطع الاتجاه نحو الوحدة؟ ليس ذلك صحيحاً.. وكل القوة والإمكانيات أعطيت للحركة الشعبية. ٭ هنالك مليشيات في الجنوب تشكل خطراً على أمن الجنوب في حال الانفصال؟ ليس لدي علم بذلك.. انا اعرف الجيش الشعبي فقط. ٭ والتي تمردت من الجيش الشعبي ماذا تسميها؟ لا أعرف. ٭ وقوات جورج أتور؟ هذه يقولون عليها قوات متمردة وليست مليشيات. ٭ هل تتوقع في ظل تلك التمردات اندلاع حرب أهلية في الجنوب؟ ليست لديَّ إجابة واسألوا أصحاب الشأن، فأنا ليس لدي جيش، وما املكه هو الرؤية السياسية وقد قلت ما لديَّ. ٭ من خلال حركتك الخارجية وأنت كنت وزيراً للخارجية.. ماذا عن الساحة الدولية والتغيرات التي ستطرأ على السودان في وقت قريب؟ ألم تتابعوا جلسة الأممالمتحدة، فقد قلت إن الساحة الدولية مهيأة. ٭ بالنسبة لإقليم متوتر مثل الاقليم الافريقي الذي يقع فيه الجنوب؟ الأفارقة يشجعون الانفصال ومنهم موسفيني. ٭ هنالك حديث عن أطماع يوغندية في الجنوب؟ ليست لدي معلومات. ٭ هل ما يحدث الآن من دعم الحركة للانفصال مجرد ضغط على الوطني لتنفيذ مصالحها؟ الانفصال حقيقة، وهذه اتفاقية دولية والعالم كله قال نعم، وكذلك الأممالمتحدة، وليست هناك ضغوط. ٭ ما هو مطلب الحركة لتدعم الوحدة؟ لا أعرف.. وليست لديَّ إجابة. ٭ ما الذي يمكن أن تقدموه بوصفكم تنتمون للمؤتمر الوطني؟ ما في حاجة نقدمها لأنه الناس ماشة للصناديق، وحتى لو كان عندك مشروع ما في زول بقبلوا، وما في تراجع في الخط بتاع الجنوب، ونحن ننتظر اليوم بتاع الكورة «مريخ وهلال وكل لديه مشجعون، والبجيب قون خلاص نقول شكرا مع السلامة ومبروك عليكم». ٭ في رأيك هل نوايا المجتمع الدولي بتشجيع الانفصال سليمة نحو السودان؟ المجتمع الدولي بحكم أن القضية أخذت «54» سنة والحكومات المتعاقبة على السودان لم تحل المشكلة، فمن الطبيعي أن يقول خلاص خليهم يمشوا كل يوم السودان عنده مشكلة، جيب دعم جيب إغاثة، لذلك شجع الحل عبر تقرير المصير. ٭ كيف ينظر المواطن في الجنوب للحركة الشعبية؟ الحركة الشعبية في الجنوب فرضت نفسها.. والمواطن في الجنوب ينظر للحركة كما ينظر المواطن في الشمال الى المؤتمر الوطني. ٭ ما هو موقف القوى الجنوبية من الوحدة والانفصال؟ الأحزاب الجنوبية عندها خط أحمر، والمؤتمر الوطني دعم الحركة الشعبية، فهم سيظلون معارضة في ظل الدولة الجديدة، وليس لديهم رأي واضح سوى أن يكون الاستفتاء نزيهاً بصرف النظر عن موقفها. ٭ هل هي قوة مؤثرة في جنوب السودان؟ هم تاني ما عندهم تأثير، وفي الانتخابات ذُلت القوة السياسية الجنوبية، والحركة أخذت كل حاجة في الجنوب، والمؤتمر الوطني قال إن الانتخابات نزيهة في الجنوب، وهذا ما أغضبها لأنها تراها غير حرة.
