حاوره : ابراهيم عربى : أطلقت قيادات في الجبهة الثورية انحازت لركب السلام مؤخر ا على نفسها «جبهة جبال النوبة .. أصحاب القضية الحقيقيين» ، ودعت في بيان لها أسمته «بيان الوعى السياسى» لحل عادل لقضية جنوب كردفان فى اطار الوحدة وفصل قضية جنوب كردفان عن النيل الأزرق ، «الصحافة» من جانبها جلست الى قائد المجموعة اللواء عبد الباقي علي قرفة كوكو فاتحا قلبه ومرحبا فالى مضابط الحوار: * لماذا تأخر انحيازكم نحو السلام لأكثر من عامين ؟ إن تأتي متأخرا خير من ألا تأتي وقد كانت فترة مهمة لنا لتقييم الأوضاع . * لماذا لم تستجيبوا لقرارالرئيس باكرا لايقاف الحرب وكثير من نداءات ومؤتمرات السلام السابقة؟ أولا ، عدم الاستجابة لقرار الرئيس البشير مسؤولية الحلو المباشرة ، أما مؤتمرات السلام فالذين شاركوا فيه من أبناء الجبال من أمريكا وغيرها ليست لديهم اى اتصالات بالميدان ولن يستطيعوا اقناع شخص واحد .. وكان المؤتمر مجرد فرقعة اعلامية . * هل ستحل نيفاشا قضية جبال النوبة ؟ أولا، نيفاشا ومتعلقاتها من مشورة شعبية وغيرها كانت تحمل بذرتين احداهما بذرة خير والأخرى بذرة شر ،وكان يمكن لكل من الحلو وهارون معا أن يستفيدا من بذرة الخير ليكملا مشوارهما لتنمية نهضة جنوب كردفان ،ولكن الحلو كان أكثر طمعا فأدت للانهيار ،فلو كنت في محل الحلو لقبلت بالنتيجة لمصلحة المنطقة ،ولكن كان أيضا للمؤتمر الوطنى أن يتنازل للحلو .! * يتنازل أليست انتخابات ؟ ياخى انتخابات شنو .. نحن نعلم كل شئ فكانت نتيجة الانتخابات بمثابة تضليل للرأي العام ، فالمؤتمر الوطنى عمل على أن يفوز مالك عقار في النيل الأزرق وحرم الحلو من جنوب كردفان وكان بامكانه أن يتنازل للحلو وحينها كانت الحرب ما ستندلع ،ولكن للأسف الشديد المؤتمر الوطنى والحركة الشعبية معا ارتكبا خطأ كبيرا في حق شعب جبال النوبة فأشعلا الحرب . * أنت أيضا ساهمت في اتخاذ قرار الحرب في جنوب كردفان ؟ لا ..لا القائد عبد العزيز الحلو وحده من اتخذ قرار الحرب ولم يستشر أى من القيادات الدستورية أو السياسية أو العسكرية وكنا في الفرقة التاسعة بالجيش الشعبى «مجرد بندقجية عنده» ، ولذلك تعاملنا مع واقع مفروض علينا اما أن تقتل أو تقتل !. * ولكنك انت من ساعد الحلو ليصل لهذه المرحلة ؟ نعم ..أنا ساعدته وفرضته ليتبوأ القيادة التنفيذية في الولاية والعسكرية في الفرقة التاسعة ، ولكننى ندمان واعتذر لكل الأهل في جنوب كردفان ولكافة أهل السودان * ألم تناقشه في اتخاذ قرار الحرب ؟ ذهبت للحلو و وأنا كنت محافظا للبرام ،فقلت له بأن أحمد هارون فاز بمنصب الوالي ولابد من ترتيب أوضاعنا جيدا .. فما كان من الحلو والا باغتنى «أمش أحفر ليك خندق في بيتك » ، فاتصلت به عقب اندلاع الحرب في يوم 6/6 فأجاب «حليمة رجعت لقديمها » . * اذا ومتى التقيتم ثانيا ؟ جاءنى الحلو في البرام وبرفقته كرشوم ورمضان حسن نمر وتاو كنجلا وأحمد بلقة وكوجا وآخرين عقب «17» يوم من اندلاع الحرب ، فأخطرنى بأن هنالك ضيوفا في الطريق الينا وكانت الحرب مشتعلة وقصف الطيران متواصل . * من هم الضيوف ؟ الرئيس أمبيكى وبرفقته ياسر عرمان وعقار وآخرون لتوقيع هدنة لتمرير مساعدات انسانية عقب «17» يوما من اندلاع الحرب ، فاخترنا وفدنا المفاوض باسم جبال النوبة من «5» أشخاص «الدكتور عبد الله تية رئيسا للوفد ، العميد رمضان حسن نمر ،العميد أحمد بلقا ، العقيد تاو كنجلا ،وآدم كرشوم» ،الا أن ياسر عرمان صاح قائلا «ياجماعة وأنا أمشى وين ؟».. فما كان من الحلو الا أن أمرنا بأن نضيف اليهم ياسر عرمان ، فوقع الوفد اتفاق «نافع عقار» رفضه الرئيس البشير رغم موافقتنا عليه ، مما قاد عقار لدخول الحرب وسيطرة عرمان أخيرا على ملف التفاوض وتمويع قضية جبال النوبة ،فانطبق المثل السودانى جدادة الخلا طردت جدادة البيت !. * ولماذ سكتم ؟ لا .. لم نسكت ! الحلو رفض الاستماع الينا فكتبنا مذكرات ،وذهبت لجوبا وقابلت كمرت رياك مشار وحكيت له الحاصل فضحك وقال لى انت ياسر ما بتعرفو من زمان أنو بختزل الحركة كلها في شخصو من زمان جون قرنق؟ ولكن المطلوب منى شنو ؟ قلت له المطلوب أن تتحدث مع الحلو كرفيق لك وتحدث الرئيس سلفاكير لتصحيح الوضع ، ولكن منذ تلك اللحظة ساءت العلاقة بينى والحلو ،وكثير من القيادات ذهب الدكتور عبدالله تية سويسرا ،ورمضان حس نمر الى كمبالا وجلاب وآخرون كثر خرجوا غاضبين ،عقب أن أقصى عرمان أبناء النوبة تماما عن ادارة شأنهم فكان ذلك أساس المشكلة التى أدت لمحورة قضية جبال النوبة . * ألذلك طردك الحلو ؟ الحلو أحس بخطورتى وأنا الذى ساندته وفرضته على جبال النوبة بديلا للقائد دانيال كودى ؟ * لماذا ؟ أولا، نحن نحترم دانيال كودى كقائد تاريخى وسياسى ولكن علاقته بالميدان ضعيفة جدا ! وكان دون طموحاتنا في تلك الظروف التى كنا فيها ، ولذلك فكرنا في شخصية الحلو كقائد سياسى وعسكرى . * ألذلك قلت فيه مالم يقله مالك في الخمر حسب تقريرك السري من «7» صفحات في يونيو 2012 وأنت النقيب عبد الباقي قرفة ؟ يتلعثم ..التقرير .. التقرير كان مراد به توضيح بعض الحقائق ومحاولة لمراجعة الحلو لأفكاره ! ويثور قرفة غاضبا .. ولكن ..ولكن ..دا شئ خطير جدا .. كيف تحصلتم على هذا التقرير السري للغاية ؟ * نحن لدينا مصادرنا ! * اللواء قرفة .. أنتم مجرد مجموعة انتهازية لاوزن لها جئتم لتقطعوا الطريق أمام قيادات كبار وستلحقوا جبال النوبة دارفور أخرى ؟ يعتدل في جلسته ويثور .. شوف .. شوف نحن جئنا بتفويض من ميدان القتال وكنت قريبا جدا من رفاقى بصفتى قائد التوجيه المعنوى للجيش في الفرقة التاسعة .. لدينا قضية أساسية في جبال النوبة نريد توصيل رؤيتنا في كيفية حلها . * وماهى قضية جبال النوبة الأساسية ؟ قضية جبال النوبة تراكمية قديمة متجذرة ومتجددة بانعدام الثقة بين أبناء الوطن الواحد ، ونحن على ثقة بأننا سنساهم في حلها ، ولازلنا نتحاور مع الحكومة واخواننا في الميدان على علم ومتابعة معنا وقد ردوا علينا مرحبين بمجرد اعلاننا للبيان الأول ،وقد أوصلنا صوتنا لكل اخوتنا الذين يحملون السلاح مقاتلين في الميدان عبر وسائل الاتصال والاعلام المختلفة ومنها الاذاعة السودانية واذاعة كادقلى وهى مسموعة لديهم بالمناطق المحررة ويتابعونها بشغف ، فاذا كانت الحكومة جاهزة ومستعدة للاستماع لرؤيتنا على الحل بعيدا عن قطاع الشمال ! نحن أيضا جاهزون ومستعدون كنوبة أصحاب القضية الحقيقيين للتفاوض وسنجلس ونختار وفدنا المفاوض ، نحن واثقون جدا من خطواتنا وأن النجاح سيكون حليفنا لنوقف الحرب ونمكن السلام في جبال النوبة. * ولكنكم فشلتم لفترة «4» أشهر أن تعقدوا مؤتمرا الا بعد مساعدة .... لكم! لا ..لا هذا كلام غير صحيح ! خلى بالك كويس .. نعقد مؤتمر عشان شنو ونحن لا زالت حواراتنا متصلة ، نحن جئنا بتفويض من الميدان وفق مذكرة تفاهم ! * مذكرة تفاهم مع من ؟ مع الحكومة على مستوى قيادات مركزية وظللنا نكثف من حواراتنا مع الجهات المسؤولة وذات الصلة بالملف ! وهنالك عدد من القواسم المشتركة بيننا فالحكومة تبحث عن السلام وايقاف الحرب التى أفقدتها الكثير من الأرواح وتدمير المشروعات التنموية والخدمية ،وتدهور الاقتصاد السودانى ونحن نبحث عن حل لقضية جنوب كردفان لأن مناطق أهلنا أصبحت مسرحا للعمليات العسكرية بكل أنواعها وأدواتها من أسلحة خفيفة ومدفعية ثقيلة وطائرات ! فكم من الأجيال أصبحت في أعداد الضياع بسبب تلك الحروب العديدة . * يعني جابكم المؤتمر الوطني ؟ دا كلام غير صحيح .. ما جابنا المؤتمر الوطنى ولسنا جزء منه ..وما جينا عشان نشارك في الحكومة .. جينا لتوضيح رؤيتنا لايقاف الحرب في السودان كله وان لم يكن ..فى جنوب كردفان . * أين قيادات الجبال السياسية والعسكرية أمثال تلفون كوكو وجلاب والقائد العام جقود ورفاقهم ؟ أولا ، اللواء جقود أقصاه الحلو قبل اسبوعين وعين اللواء عزت كوكو بدلا عنه فذهب نيروبى ولكننا لا نعلم ان كان غاضبا أم لا ! أما جنرال تلفون له ظروفه وأنا شخصيا احترمه ،ونؤكد بأن هنالك خلافات كبيرة الآن وسط الجيش الشعبى والحركة الشعبية بسبب الاقصاءات المتعمدة لأبناء النوبة من قبل عرمان وتكليف قيادات من قطاع الشمال وليست لها صلة بجبال النوبة أمثال وليد حامد وازدهار جمعة ونجات كبيدة وآخرين بادارة الملف ، فذهب رمضان نمر كمبالا وعبد الله تية سويسرا وجلاب في نيروبى وكثير من قيادات الجبال السياسيين والعسكريين انحازوا الآن لبرنامج السلام ، الا أننا نؤكد بأن أبوابنا مفتوحة وأذرعنا مبسوطة أمام الجميع ونعلم تماما بأن للقيادات السياسية في الخارج كوادر وقيادات وسيطة بالخرطوم وتعلم بكل ما مايدور هنا ، أما الأحزاب السياسية الأخرى والتى تتحدث باسم جبال النوبة نحن نعرف أحجامهم ومقدراتهم وسنجلس معهم ونتفاكر ، وسوف تستمر عمليات مشاوراتنا لفترة تمهيدية «ثلاثة أشهر» وتشتمل على حوارات «نوبة ..نوبة» وأخرى تشمل كافة مكونات جنوب كردفان لن نعزل أحدا أو نقصى جهة ، وسنعقد بنهاية الحوارات والمشاورات مؤتمرا كبيرا نعلن من خلاله رسميا عن ميلاد حزبنا سياسيا «جبهة جبال النوبة» .. أصحاب القضية الحقيقيون !. * ماذا تقصد بأصحاب القضية ؟ نقصد كل من له غيرة وطنية ان كان بالجبال أو بجوبا أو أمريكا أو بداخل السودان أو خارجه للمساهمة في حل قضية جبال النوبة . * الحلو من جبال النوبة ويحمل تفويضا ؟ لا ..لا الحلو من دارفور وجاء أسلافه واقتطع لهم آهالينا أرضا بمناطق الفيض أم عبد الله ! مافى زول فوض الحلو .. أنا أكثر الناس كنت أدافع عنه ولكننى ما كنت أعرفه بهذا السوء فقد سفك دماء النوبة ونفذ الكثير من الاغتيالات وسجن تلفون كوكو وشرد آخرين .. وأنا أملك الكثير من المعلومات والملفات ولكل مقام مقال ! ونحن أصحاب القضية ولا يزاود علينا أحد ! * أليست تلك دعوة عنصرية ؟ لا ..لا أولا نحن ندعو كل أفراد الشعب السودانى لأن يساهموا معنا في حل المشكلة في جنوب كردفان ونحن نسعى لذلك في اطار الوحدة لما تبقى من السودان . * كأنك تغرد خارج السرب !قطاع الشمال معترف به دوليا وفق القرار 2046 للجلوس مع الحكومة لحل قضية المنطقتين أين أنتم ؟ نحن أصحاب القضية ! وجئنا لنقطع الطريق ونوقف «الثالوث الاحمر » عقار والحلو عرمان في حدودهم .. لأنهم أسوأ البشر على وجه الأرض وأنا أعرفهم تماما أكثر من أى شخص آخر وسنقطع الطريق على قطاع الشمال والجبهة الثورية !ونخلص الشعب السودانى من شرورهم .. كفاية انهم «خمونا» بالشعارات الزائفة ودغدغة العواطف طيلة الفترة الماضية ولكنهم لم يخموا بقية الشعب السودانى ليصلوا الى سدة الحكم وحتما سنقطع الطريق على قطاع الشمال والجبهة الثورية ! * كيف ولماذا ؟ لدينا عدة وسائل سنقطع بها الطريق أمامهم ونكرر سنقطع الطريق أمامهم ! ولكننا نحتفظ بالكيفية لحين آخر ولكل حدث حديث! فقطاع الشمال ذوب قضية جبال النوبة الأساسية واختزلها في أجندة التحالف من أحزاب اليسار ومجموعات الانتهازيين للوصول لسدة الحكم على جماجم أبناء النوبة ، نحن جئنا لنملك أهلنا ورفاقنا المعلومات الحقيقية ! ونتساءل بالصوت العالى :أين قطاع الشمال من معاناة أهلنا من القتلى والجرحى ومعسكرات اللجوء والتشريد والنزوح وتدمير للأرض والبنى التحتية والخدمية والتنموية؟ ،لا يوجد أحد منهم متضرر ، بل نحن في جنوب كردفان والنوبة خاصة أكثر الناس تضررا ! * ولكن حركات دارفور وقطاع الشمال يحاربون معكم ؟ هؤلا ء يستغلوننا فقط لأجنداتهم ولم يحاربوا معنا لأجل قضيتنا ، أولاد ياسر عرمان وآخرين يتنعمون بالرفاه في الفنادق الأوربية والأمريكية والأفريقية وأهاليهم يزرعون على ضفاف النيل حيث الأمان والاستقرار ويتلقون أفضل أنواع التعليم وليست لديهم مشكلة ،أما نحن أصبحنا وقودا للحرب وأراضينا مسرحا للعمليات . * الحكومة تتهمكم بانهيار منبر أديس أبابا وتوسيع دائرة الحرب ؟ النوبة بالحركة الشعبية لا يملكون ارادتهم ! ومن يتولون ملف التفاوض هم قيادات قطاع الشمال وباتفاق مع الجبهة الثورية ،وليس بينهم أى من أبناء النوبة ! وكان يمكن حل المشكلة اذا كان المفاوضون من أبناء النوبة ! ولكن عرمان أبعد أبناء النوبة من ملف التفاوض وبعلم الحلو في عملية تبادل أدوار ليس الا.. نحن في الجيش الشعبى مجرد «بندقجية» تصدر لنا التعليمات فقط لنقاتل !. * ألديك قضية شخصية مع عقار وعرمان والحلو وأراك تنعتهم كثيرا مرة بالثالوث الأحمر ومرة أخرى بالثالوث الأسود ؟ لا .. لا ليست شخصية فحسب ولكن هؤلاء هم اختزلوا قضية جبال النوبة في قطاع الشمال والحركة في أشخاصهم ! اما تسمية الثالوث الأحمر في اشارة لأجندة اليسار ،والثالوث الأسود لأن تاريخهم ملئ بالسواد بالاغتيالات والتصفيات الجسدية لقيادات النوبة . * أليس ثلاثتهم مكلفون ومالك عقار رئيسا ؟ عقار رئيس صوري وهمي .. ديكور ساكت .. لا يملك قرارا .. كم يملك من مساحة في أراضى النيل الأزرق تحت سيطرة قواته ؟ كل المناطق هناك سقطت في أيدى القوات المسلحة .. وعليه أن يذهب لحل قضيته مع أهله وقد فرت منه معظم قيادات النيل الأزرق بالحركة الشعبية والفرقة العاشرة بالجيش الشعبى أمثال الشيخ البلولة وهو الآن في جوبا ،وبندر السيسى بجوبا أيضا وأحمد العمدة بنيروبى وغيرهم . * ولكن عقار معترف به رئيسا للحركة الشعبية ؟ هذا كلام واهم يدعيه الناس القاعدين في الخرطوم في «الضل البارد» وهم أصحاب المصالح والأجندات ،وأنا استغرب لقيادات لها وزنها ومكانتها أمثال الزعيم الترابى والامام الصادق المهدى أن يلوثوا أياديهم ويشوهوا سمعتهم بالثالوث الأحمر ، فقد أثبتت دراساتنا في مركز التخطيط الاستراتيجى للحركة الشعبية أن كافة الأحزاب بعيدة كل البعد عن منفستو الحركة ماعدا الحزب الشيوعى والبعثى ، اما نحن الذين نطأ الجمر من أبناء جنوب كردفان لا ولن نعترف بعقار رئيسا . * ماذا تعنى ؟ أعنى ونطالب بشدة فصل منبر قضية جنوب كردفان عن النيل الأزرق ، ليتولى أصحاب القضية الحقيقيون المسؤولية !. * كم فقد الجيش الشعبى من قواته في الحرب ؟ أنا اعتذر عن الاجابة ! * اذا كم تعداد أبناء جبال النوبة بالجيش الشعبى ؟ أيضا اعتذر عن الاجابة ؟ * من قتل الشهيد ابراهيم بلندية ورفاقه ؟ أنا على دراية كاملة بتفاصيل العملية ..أعرف من خططوا ومن اغتالوا بلندية ورفاقه ولكن سأفصح عنها في حينها وليس الآن .. ! * مالك عقار بصفته رئيسا أعلن ايقاف العمليات العسكرية في المنطقتين لمدة ثلاثين يوما ماذا يعنى لكم ذلك ؟ أولا ، ما أعلمه الحرب لم تتوقف لقرار عقار بل لظروف الخريف ولازالت مستمرة في بعض المناطق . * وماذا عن قرار الحكومة وقف العدائيات لتطعيم الأطفال ؟ القرار صائب جدا لأجل قضية انسانية وهى تطعيم الأطفال وهم مستقبل جنوب كردفان ،وسيساهم القرار في ايقاف الحرب بصورة نهائية عقب تطبيقه منتصف اكتوبر المقبل . * ماذا عن قضية فك الارتباط والعلاقة مع دولة جنوب السودان ؟ الرئيس سلفاكير هو القائد الأعلى للجيش الشعبى والذى يشمل الفرقتين التاسعة والعاشرة اللتين تقاتلان في جنوب كردفان والنيل الأزرق وأى امداد لوجستى وفنى يأتى من قبل دولة جنوب السودان ودونك ماحدث في هجليج والتى اشتركت فيها الجبهة الثورية .. وجاو وتلودى وكادقلى وغيرها . * ولكن دولة الجنوب تقول بانها فكت ارتباطها بكم ! هذا كلام غير صحيح ..أنا لا زلت عسكريا في الجيش الشعبى وعضوا في الحركة الشعبية ! فالدعم العسكرى الذى ظلت تقدمه دولة جنوب السودان للفرقتين التاسعة والعاشرة ولقوات الجبهة الثورية مثبت بوثائق ومستندات ولا يحتاج لمغالطات وسلفاكير نفسه مورط في ذلك !، كانت مرتباتنا تأتى من القيادة في جوبا حتى الستة شهور الأولى من قيام الحرب ،قبل أن يحولها عبد العزيز الحلو فيما بعد لدعم العتاد العسكرى وأقولها بتأكيد لا استقرار لدولة الجنوب دون استقرار لجنوب كردفان . * هل جاء قرفة ليصبح حاكما أو قائدا لجبال النوبة ؟ لا .. لا نحن ماجينا عشان نحكم بل جينا لنساهم في حل مشكلة جنوب كردفان والدعوة موجهة لكافة قيادات الولاية السياسية والعسكرية في الداخل والخارج للتشاور والتفاكر بشأن ايجاد الحل الشامل للمشكلة والدعوة موجهة كذلك لأهل السودان والرئيس سلفاكير شخصيا والمجتمع الدولى والاتحاد الأفريقى للمساهمة في ايجاد الحل الأمثل لقضية جنوب كردفان .
