هذا الحوار اجرته مجلة الراي الدولية مع السيد جمال الوالي رئيس نادي المريخ المستقيل في عددها الاول الصادر في نوفمبر 2012 وفيه المح الي تسجيل قائد الهلال هيثم مصطفي للمريخ واعلن تنحيه عن رئاسة النادي. قوون تعيد نشر الحوار مرة اخري لاهمية ما ورد فيه من افادات. جمال الوالي في أجرأ حوار بعد خمس سنوات من الصمت! الرئيس البشير الأخ الأكبر .. ويعيش عادي وهو مرشحنا المناسب اذا ذكر «جمال الوالي» في المجالس فانه يعني رجل الأعمال الناجح ورئيس نادي المريخ والشخص المقرب من دائرة رئيس جمهورية السودان .. إذن يستحق الحوار والنقاش .. سيما أن القارئ يتطلع لمعرفة خاصة بالرجل الذي ملأ الدنيا في السودان وشغلها في الميدان بلعبة كرة القدم رئيساً لنادي المريخ لعشر سنوات على التوالي .. كسر فيها قواعد القلق في الساحة الساخنة وتوهط على عرش الأحمر .. دلفنا الى بيت «الوالي» حسب المواعيد الدقيقة ، ودخلنا الى دهاليز مبنى وجدناه كما ينبغي لرجل أعمال يهتم بأهله ومقر إقامته .. كان البهو محروماً من ألوان الهلال .. البلاط والستائر وأكواب المياه .. نزعة الأصفر والأحمر والبني غالبة .. وجدناه واقفاً بلياقة شاب بقامة طويلة ولون «أخضر» وبدلة وزراء افارقة .. صوته جاء تختلط فيه ألوان الطيف يختلط الأدب الجم بالكياسة .. وسرعان ما تنتصر الواقعية وتبرز الملامح الأساسية والقدرات في التعبير مع الاحتفاظ بأمانة الكلام وسياق الحقائق .. أثناء الحوار جاء وزير .. ثم دخلت زهرتاه الصغيرتان عائدتان من المدرسة .. وكان مساعدوه يقدمون «الشيك» والمعلومة المحددة .. واتسم الجو العام من حوله بالاحترام والحزم والعزم والجدية .. «جمال» وزع الضيافة بنفسه .. وتمنى أن لا تكون مجلة «الرأي الدولية» مثل أخواتها .. تصدر العدد الأول .. والأخير وداعاً .. راجياً لها التوفيق.. عرفنا القروش قبال المؤتمر الوطني!! نبدأ بالتحية ، وحدثنا عن فداسي مسقط رأسك؟ أنا من فداسي الحليماب ، قرية على النيل الأزرق تأسست على يد أخيار ، والحليماب نسب يجمعنا مع «أبو حليمة» وكلنا تنحدر جذورنا من بربر والزيداب. إذن مع النشأة كان الصبا وكانت المدرسة؟ نعم هذه حقيقة ، وفي فداسي درست الابتدائية والمتوسطة ، ثم أكملت الثانوية بمدرستين ، ثم مدرسة حنتوب. حنتوب؟ نعم مدرسة حنتوب الثانوية. ثم جاءت مرحلة الجامعة؟ قرأت في مصر والجامعة العربية ببيروت وفي الولاياتالمتحدةالامريكية بولاية كولومبيا وولاية ميسوري .. عبارة عن كورسات. ثم جاءت مرحلة العمل .. أين كانت البداية؟ بدأت العمل بمنظمة الدعوة الإسلامية ، واتاحت لي هذه الفترة التعرف على عدد كبير من الشخصيات المهمة ، ونلت خبرة وافية في التعامل وفهم الآخرين والتعامل معهم. والمحطة التالية؟ عملت لفترة قصيرة بمشروع الجزيرة ، ثم اغتربت بدولة الإمارات العربية المتحدة في احدى شركات البترول. وهكذا بدأ العمل الخاص؟ بدأت أعمالي الخاصة في العام 1993 بمجموعة السيد صلاح ادريس لمدة ثماني سنوات. ماهو أول عمل تجاري قمت به وأنت في مرحلة الصبا؟ كنت «عادي» ولم أقم بعمل بالمعنى الواضح ، إنما هي نشاطات محدودة وجزء من واجبات عامة. حدثنا عن نوع أحلامك .. ماذا كنت تتمنى أن تكون؟! كنت أحلم بأن أكون معلماً. لماذا بالضبط «معلم»؟! كانت أحلام الزمن «داك» .. وكان وضع التعليم جيداً. بصراحة ، ماذا كان يريد جمال من «جمال»؟! كنت تواقاً أن ادخل العمل الدبلوماسي ولكن الأقدار رمتني في المال والأعمال. لماذا بالتحديد السلك الدبلوماسي ، وهل تمتلك مقومات ذلك؟ الدبلوماسية نوع من التواصل ، وأي شخص يجيد هذا الفن سيتقدم لا محالة. هل قرأت أي كتب شيوعية أيام التطلع والمذاكرة؟ لا اهتم بهذا الجانب اطلاقاً. طبعاً في حنتوب سكنت بداخلية الطلاب؟ «دا صحيح» .. وعشت الحياة كما يعيش الطلاب .. «أنا عادي». هل تحبط في فشل اية عملية؟! ابعد الاحباط منى بقدر الإمكان ، واؤمن بأن كل الأمور أقدار. ماهو تعبيرك الخاص عن هذه الأشياء من حولنا: التجارة ، الربح ، السوق ، والأعمال؟ التجارة كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم فإن (9) اعشار الارزاق فيها ، وطبعاً الربح «اي زول عاوز الربح» ، والسوق مدرسة ، أما الأعمال فهي مهمة لتطور أي مجتمع. هل خسرت عملاً تجارياً في البداية؟ لا أخسر في التجارة ، وأعمالي مبنية على دراسات. ماهو أساس رجل الأعمال الناجح جداً؟ العلاقات الجيدة اساس كل شئ والثقة. لماذا لم تقل إن رأس المال مهم؟ 95% من الأعمال هي أموال متحركة ، وليست مملوكة لصاحب العمل ، وكل اسطورة في المال يكون أساسه هذا النوع من الاستفادة من الأموال المتحركة. هل هذا هو جوهر الأعمال؟ السمعة هي أهم ركن لبناء الثروات. هل كنت تفكر في المال والأعمال منذ وقت مبكر؟ ما كنت افكر ابداً في أي شئ من هذا القبيل. ماهي الميزة الأساسية في شخصية جمال؟ لا انسى ابداً .. لدي ذاكرة حديدية .. و «ما قاعد استصعب حاجة». هل جربت الزراعة .. هل كنت ذات يوم مزارعاً؟ جربتها ولسنوات عديدة في ولاية القضارف وأنا مزارع ابن مزارع وابن قائد. من الذي جندك للدخول في الاتجاه الاسلامي؟ أخي الدكتور حسين جعفر الحفيان. ماهي أول مرة التقيت فيها صلاح ادريس؟ قبل شهور من زواجي ، وكنت أنا على علاقة بزوجتي الحالية لفترة طويلة ، وهي شقيقة زوجة صلاح ادريس وهكذا تطورت العلاقة بسرعة وثبات. أنت في المريخ وصلاح في الهلال ، وأنت تنتمي للمؤتمر الوطني وصلاح اتحادي ، ومع ذلك الود والمحبة هي الشئ الواضح اكثر من غيره؟ لأن ما يجمع بيننا قوي ولا يوثر فيه كائن من كان. ما الشئ المحير في صلاح ولم تفهمه حتى الآن؟ هو رجل ذكي ويقوم بأعمال كثيرة وكبيرة في وقت واحد وتجده متماسكاً وثابتاً. كثيراً ما شوهد صلاح مع الدكتور نافع على نافع؟ هذا ليس غريباً ، وهما ابناء منطقة واحدة. يقال انك رئيس نادي المريخ ولكن بقلب هلالابي؟ انا مريخابي بالاقدار ، منذ ان ولدت وشفت الدنيا ، ومن غير الممكن ان يكون الإنسان «حاجتين» بوجدان واحد. بعض الاعلام الرياضي يؤكد ذلك؟ اذن اسأل الذين عاصروني. وكيف وجدت المجتمع الرياضي؟ مترابط ودرجة التواصل فيه كبيرة جداً. طبعك هادئ والرياضة مكان توتر؟ التفلتات موجودة وهذا طبيعي. نجحت في قيادة المريخ ومع ذلك ....؟ الرهان على الكورة ما عنده ثوابت ، وهناك الكثير لعمله. الكاميرا ضبطت جمال وهو زعلان يتفوه بكلمة ما؟ الكلام دا ما صحيح ، وعلى أية حال منذ الزمن داك ، اي عامين تقريبا لم أدخل أية مباراة. كيف تتابع مباراة بين المريخ والهلال؟ أنام وأكتفي بسماع النتيجة فقط. في مباراة الاتحاد جدة وفريق صيني ، فاز اتحاد جدة بهدف قاتل فمات اداري فوراً؟ «دا النحنا خايفين منو» .. نموت ب«سكتة قوون». بعد كل هذه المشاغل هل تنام مرتاح البال يا جمال؟ في أي زمن أقرر أن أنام «أنوم طوالي». هل انت زول منظم ومرتب في زمنك وغيره من الأشياء؟ أنا زوج امرأة منظمة. الاشاعات ماليه البلد .. جمال الوالي يمول مشروعات المريخ بأموال المؤتمر الوطني؟ لماذا المؤتمر الوطني يراهن على المريخ وليس الهلال؟ لأن جمال رئيس النادي وهو مؤتمر وطني؟ هناك اناس قبلي ومؤتمر وطني في الهلال اكثر مني قربا من الحكومة والنظام. أنت تتاجر بأموال المؤتمر الوطني .. على الأقل ثمة قناعات قوية وسط الجماهير؟ أنا رجل اعمال ، وما اتيح لي من اعمال لم يتح لاي شخص في تاريخ السودان. هذا يثبت الادعاء الاول كونك مسنود من الحكومة؟ في ذاك الزمان لم يكن هناك بترول ولا استثمار منظم وعرفنا الأموال قبل أن يعرفها المؤتمر الوطني ، وكنا نمول الدولة بمعنى من المعاني. لديك صفقات خاسرة بحوش المريخ .. وارغو مثال بارز؟ جئنا بوارغو كاستثمار ودائماً هناك فشل ونجاح. كم تبلغ مديونية جمال على المريخ؟ أنا لا احسب أي ديون على المريخ ، وما عندي له أضعاف أضعاف ما أعطيته إياه. هل تتوقع أن ينتقل فيصل العجب للهلال كما هيثم مصطفى للمريخ؟ في الكورة كل شئ جائز!! على أية حال لا احد قبل ذلك ، ولا أحد يتصور حدوثه .. فاللاعبان صارا قيمتين للأحمر والأزرق؟ في الكورة كل شئ كما قلت جائز. ثمة إتهام لكم في بنك الثروة الحيوانية وأنت رئيس مجلس الإدارة فيه؟ الغريب أنني لا املك أي حساب في بنك الثروة الحيوانية ، ولا أي تعامل تجاري. يصفك البعض ب«احمد عز السودان» ماذا تقول؟ الناس يقولون أي شئ ، ولكن من له دليل على ذلك فليتقدم ويقل. هل تسمع أية رواية من الروايات التي يتداولها البعض عنكم؟ يقال مثلاً انني أقوم بمساعدة زوجة الرئيس لفتح حساب في أوربا ، واشياء من هذا القبيل ، وكل محتوياتها أشبه مع المبالغة بالنكتة ، وبعدين الكلمة أمانة. لابد أن هذا الكلام يزعجك وتسعى الى أن تنفيه أمام بعض الناس؟ لا أنزعج له اطلاقاً ولا يؤثر في. اذا وجدت نفسك وسط مجموعة شباب .. هل تستطيع بالملاحظة أن تحدد من هو رجل الأعمال الناجح؟ اعرفه بسرعة من واقع كلامه وتفكيره وتعبيره عن رؤاه ولبسه وأناقته واعطائه للمعلومات لمن ومتى وكيف. أين كنت في يونيو 1989 بالتحديد؟ كنت في دولة الإمارات وباركنا الانقلاب حين علمنا بأنه تيار إسلامي. بالذاكرة فقط .. كيف كنت تنظر للرئيس البشير من شاشة التلفزيون؟ كان واضحاً انه جاد في حل قضايا الناس ، وفيه شيمة أولاد البلد بارزة جداً. ثم اقتربت من الرئيس؟ بحكم عملي ونشاطي اقابل كل المسؤولين في الدولة ، وطبيعي أن تكون علاقة رجل أعمال برئيس دولة هي علاقة أخ صغير بأخيه الأكبر ، وكثير ما يقال في حقه «تجني».. من ترشح خليفته ليحكم السودان من بعده؟ مافي خيار انسب منه. انا واثق من رأي بعض القراء بأنك تساند نظاماً شمولياً؟ الانقاذ ليست شمولية ، بدليل الأحزاب المشاركة في الحكومة العريضة. هل الرئيس صاحب نكتة؟ جداً جداً ، وعادي وود بلد .. واقل من آلاف الناس في مشربه ومأكله وملبسه ومتواضع ويحرص على شعائره ويصوم الاثنين والخميس وهو رجل دولة من طراز فريد. أنت واحد من «فقرا» مسيد السمانية بطابت الشيخ عبد المحمود؟ أنا لست صوفياً لكني احبهم. ساهمت في بناء المجمع الضخم؟ من قال ذلك؟! ولديك علاقة مميزة مع الأخوة الجنوبيين؟ هذه كلها الأعمال التي تجلب السلام والمحبة وهناك ايضاً صقور وحمائم. ما نوع علاقتك بالشيخ الترابي .. هل تزوره؟ هو كبيرنا وشيخنا .. تربينا على علومه ونظرياته وازوره على الدوام وعلاقتي به ممتازة. عفواً .. الصداقة مع منصور خالد تضع استفهامات .. «مفكر ورجل اعمال»؟ هو رجل لطيف وروحه شابة ، فما الغريب في ان نقضى بعض الوقت في أخوة صادقة. بدون مناسبة .. انت طولت في رئاسة نادي المريخ .. مش كفاية؟! أنا ذاتي بقول كفاية .. وسيكون ذلك في أول ديسمبر المقبل ان شاء الله. لماذا ترفض الحديث والحوارات ان كان ثمة فرصة لتقول رأيك؟ تكلمت بما فيه الكفاية للاعلام ، وليس هناك ما يستحق. أنت مؤمن بالإعلام لأنك رئيس مجلس ادارة الزميلة السوداني؟ صحيفة السوداني استثمار صغير ، أقل من صفقة وارغو بكثير ، صرفت عليها نحو مليون دولار. سؤال افتراضي .. اذا تم تعيينك وزيراً للاستثمار؟ إن شاء الله ما يتم تعييني. لماذا يا جمال .. السلطة ذاتها اذا جاءت تجرجر اذيالها .. فمن يرفضها؟ الاستثمار محتاج الى قرارات جريئة ، مثل أن تحمي المستثمر وتعفيه من الجمارك وجملة من الاعفاءات. البلد انفصلت في عهد الإسلاميين .. ما قولك؟ أنا أؤيد دولتين في دولة واحدة. أنت تؤيد نظاماً شمولياً؟ الحريات المتوفرة زائدة عن الحد وهناك من يجرح الرئيس ويوجه له اساءات. أين؟ المعنى الذي اقصده أن هناك قدراً من الحرية .. ولا نعيش في فردوس. المباراة قوية وحاسمة بين المريخ وفداسي؟ أشجع المريخ طبعاً. هل لديك بنات وأولاد؟ بنتان واحدة ممتحنة ورضيع اسمه محمد. هل أنت مستمع جيد للأغنية السودانية؟ أنا صديق لكل الفنانين السودانيين. وردي متفق عليه؟ صداقتي مع كل الفنانين. اذا أخطأ جمال هل يتراجع ويعتذر؟ طوالي وبدون اي تردد اعتذر لمن اخطئ في حقه. ما الذي ستتركه في المريخ وقد استعصى عليك. النظام الواحد المستمر. كثيراً ما تطاع أوامرك لأنك صاحب أموال. لا أعجب بالشخص الذي ينظر لي بهذه الطريقة .. لا أكون معجباً به حتى وإن اطاعني. ما هي نقطة ضعف جمال الوالي؟ اسامح واسامح واسامح. هل تفصل موظفاً اذا قصر في اداء واجبه؟ أنقله من مكان لمكان ، وهذه بالضبط نقطة الضعف. مدينة يحبها الأخ جمال؟ القاهرة. بمناسبة النجاح .. ما رأيك في حسن فضل المولي؟ استطاع ان يرسي تجربة ناجحة في قناة النيل الازرق ، اساسها الموهبة والابداع والانضباط. ما حقيقة القصيدة التي قيلت في «محمد الوليد توا»؟ حينما أعرف السؤال أجيبك؟ سؤالي واضح كالاتي: ما حقيقة القصيدة التي ارسلها طه على البشير اليكم؟ «دي تهنئة ساكت» وليس شعراً. هل أنت شاطر؟ أنا شاطر في كل حاجة. وهل بيتك مفتوح كما يقال؟ الى حد ما .. لأن هناك أسرة تحتاج الى زمنها الخاص. وهل تعلم ان بالخارج جماعة من الناس تحمل احتياجاتها وتنتظر خروجك؟ أعرف هذا جيداً. متى يبكى جمال؟ دمعتي قريبة في الاحزان وفقد الاعزاء ولكن من الصعب ان ابكي مهزوماً.
