وزير المعادن ونائب المدير العام المفتش العام للشرطة يدشنان مركبات لتعزيز مكافحة تهريب المعادن وتأمين مواقع التعدين    البرهان يلتقي سفير دولة الكويت لدى السودان    عبد الله يونس.. الصورة الناطقة..!!    الأهلي الأبيض يبدع ويمتع ويكسب الهلال بثلاثية    مزمل أبو القاسم يكتب مقال ساخن: (لم نرصد لهذه الحكومة إنجازاً واحداً حتى اللحظة بخلاف جرأتها على المواطنين وتفننها في فرض الجبايات والرسوم عليهم)    فرض غرامة على شركة تابعة لأبل لانتهاكها قواعد العقوبات المفروضة على روسيا    أول إصابة بشرية بإنفلونزا الطيور H9N2 في أوروبا.. هل نبدأ القلق؟    ترامب يمثل أمام المحكمة العليا اليوم بسبب «الولادة».. بولتيكو تكشف التفاصيل    استهداف منزل يضم قيادات تحالف تأسيس بينهم التعايشي في غارة مسيّرة بنيالا    بالصور.. القيادي السابق بالدعم السريع "بقال" يسخر: (زول عرد من الخرطوم وامدرمان وجغمته مسيرة في نيالا يقول ليك استشهد في الصفوف الأمامية)    مواعيد مباريات الجولة الثانية بمجموعة الهبوط بالدوري    منتخب غانا محطة رينارد القادمة بعد الرحيل عن تدريب السعودية    الحكومة الإسبانية تدين الهتافات العنصرية ضد منتخب مصر    معلومات خطيرة حول هلاك قيادي بحكومة "تأسيس".. تم اغتياله بواسطة مسيرة تتبع للمليشيا بتعليمات من يوسف ضبة والسبب منصب الشباب والرياضة!!    عيد ميلاد جومانا مراد.. مسيرة نجاح من دمشق إلى القاهرة    ريهام عبد الغفور : جمهور الأقصر دافئ وصادق وخريطة رأس السنة يحمل روحا مختلفة    ألم العين.. أسباب شائعة وأعراض تستدعى استشارة الطبيب    سيلينا جوميز تكشف رحلتها الصعبة لتشخيص اضطراب ثنائي القطب    إزاى تحمى نفسك من نزلات البرد فى الجو الممطر؟    "جهلة وعنصريون".. يامال ينفجر غضبًا بعد الهتافات الإسبانية ضد المسلمين    السودان.. وزير يشرع في تكوين قوّة عسكرية ضاربة..ماذا هناك؟    أمجد فريد: اعترافات داعمي مليشيا الدعم السريع فضحتهم وشراكتهم في الجرائم    السودان.. زيادة مخيفة للإصابة بالضنك في 7 ولايات    كيكل يعلّق على تحرّكات الميليشيا    شاهد.. المطربة إيمان الشريف تنشر صورة حزينة لها بعد إتهامها بالإساءة للهرم كمال ترباس والفنانة الكبيرة حنان بلوبلو    ارتفاع وارد واسعار الذرة والسمسم بسوق القضارف    شاهد بالصورة والفيديو.. حسناء سودانية تقتحم المسرح وتدخل في وصلة رقص مثيرة مع المطرب عثمان بشة خلال حفل بالقاهرة    شاهد بالصورة والفيديو.. شبيهة هدى عربي تستعرض جمالها على أنغام ندى القلعة وساخرون: (شن جاب الكيكة للويكة وما استخرتي نهائي)    بالصورة.. البرنس هيثم مصطفى وزيراً للرياضة في السودان    والي الخرطوم يوجه وزارة التخطيط العمراني بتطبيق القوانين وتسريع إجراءات معاملات الأراضي    اكتمال عقد الجهاز الفني للكمال    قالت إنّها خرجت من آلية تحديد أسعار الوقود..الطاقة تكشف تفاصيل 20 باخرة في محيط البحر الأحمر    عثمان ميرغني يكتب: فساد.. الفساد..    ارتفاع جديد في أسعار الوقود بالخرطوم    شراكة استراتيجية بين "الشباب والرياضة" و"الصناعة" لتمكين المبتكرين ودعم الإنتاج الشبابي    السيسي للرئيس ترامب: لا أحد يمكنه وقف الحرب في المنطقة إلا أنت    مصر.. الدولار يقترب من 54 جنيها لأول مرة    وجبة سمك تُنهي حياة 3 سودانيين بالقاهرة وتتسبب في إصابة 4 آخرين بحالة تسمم غذائى حاد    رئيس الوزراء يصدر قرارًا بشأن الرسوم الجديدة في المعابر    محمد عبد الباسط يكتب: لهذا تحركت باكستان الآن للوساطة بين أمريكا وإيران    الخليج الضحية الكبرى: إيران وجهت 83% من هجماتها إليه… و17% فقط إلى إسرائيل    مهلة أخيرة للمخالفين: خيارات متعددة لمعالجة أوضاع التأشيرات المنتهية في السعودية    ترامب يصدر أوامره ويكشف تطورات مثيرة مع إيران    الأمن يداهم مخزن يبيع الوقود المهرب لعصابات التنقيب عن الذهب    رئيس الأهلي مدني وابنه يتعرضان لحادث مروع    المباحث تنهي مغامرات شبكة إجرامية متخصصة في الإحتيال علي أصحاب المحلات التجارية عن طريق اشعارات تطبيق بنكك المزيفة    ضبط 238 كجم من "الآيس" وأسلحة بجانب نحاس بولاية البحر الاحمر    ضبط 238 كجم من "الآيس" وأسلحة بجانب نحاس بولاية البحر الاحمر    الشيخ بن زومة.. إلى جنة الخلد    قيم الهلال المتوارثة يجب أن تبقى أبد الدهر    في زمن الضجيج.. القرآن بوصلة المعنى والسكينة    د.مزمل أبو القاسم يكتب: دموع الباز.. وزاهر! (2)    السودان.. الدفاع المدني يستعين ب"التوك توك"    طفح جلدي في رقبة الرئيس ترمب يثير تساؤلات حول صحته    صوت لا يغيب.. محمد رفعت ورحلة الآذان الخالد في رمضان    أجهزة الأمن السودانية تنهي مغامرات لص الصيدليات في عطبرة    شاهد بالفيديو.. الوطن يتعافى ويعود.. تزاحم مئات المصلين في صلاة التراويح بمسجد السيدة سنهوري بالخرطوم    السودان.. فكّ طلاسم"تبيدي للمجوهرات" في الخرطوم والتحقيقيات تفجّر مفاجأة    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



المؤرخ عبد المحمود أبو شامة ل (نجوع) (2 2):
الانتباهة نشر في الانتباهة يوم 09 - 07 - 2013

حكى لي كيف بدأت علاقته بالبحث والتاريخ قائلاً: (كنت وقتها في الثانوية ولاحظت كيف كان والدي والإمام عبد الرحمن يعتقدون أن هناك شيئًا غريبًا حدث في معركة (أبو طليح).. وبدأت من تلك النقطة وفي المدارس وحتى تخرجنا لا يوجد تاريخ سوداني يدرّس ولا أنسى أننا في المدرسة المتوسطة سألنا الأستاذ عما حدث في المهدية وكيف حدث؟ فما كان إلا أن شرع في قفل الأبواب والشبابيك وبدأ بصوت منخفض يحكي..). الأستاذ محمود أبو شامة المؤرخ الذي كتب (من أبا إلى تسلهاي) وأورد فيه حروب المهدية بتفاصيلها الدقيقة وذات الدقة التي ينتهجها في جميع أعماله ودراساته ويقول إنه ورثها من والده الشيخ أبو شامة الذي عمل في القضاء وتميَّز بالدقة والذكاء الشديدين وكان يستطيع أن يذكر أكثر من عشرين سابقة وقضية إذا لزم الأمر ومن رأسه وبتفاصيلها دون الرجوع إلى الأوراق..
بدأ أبو شامة بإذاعة أم درمان وبقي فيها قرابة الأربعة أشهر ثم غادرها إلى إنجلترا منذ 1956م، درس في إنجلترا وأكمل دراسته في هولندا وتخصص في العلوم السياسية والإعلام، ومن ثم إلى هولندا والإذاعة الهولندية والآن، هو في العقد الثامن من العمر ويتنقل بين هولندا وإنجلترا والسودان، ويواصل شغفه المقيم بالبحث في التاريخ بعد رحلة عملية زار فيها أكثر من 21 بلدًا من أقصى الأرض لأقصاها.. وكان مستشارًا للإعلام الهولندي في الشرق الأوسط مدة طويلة..
التقته: تيسير حسين النور تصوير: محمد الفاتح
= (من أبا إلى تسلهاي) كتاب حوى تفاصيل وجاء بما لم يأتِ به الآخرون عندما تطرق إلى الأسلحة البيولوجية حدثنا عن التجربة والصعوبات؟
وجودي في مجال الإعلام ساعدني في تحري الدقة والأسلوب وإذا كان هناك من لديه شخصيتي ويريد أن يكتسب تجربة فستواجهه صعوبات كثيرة جدًا ومن الصعوبات الأساسية أن وثائق السودان محدودة.. مثلاً في (درم) هناك ملايين الوثائق وهي متاحة ولمن له خبرة في المجال يمكنه أن يكتب كما يريد منها، وإنجلترا مليئة بالوثائق وكذلك هولندا ومعلوماتي التي ذكرتها عن حصار الخرطوم أحضرتها من باريس. فعلى الكاتب أن يجري وراء المعلومات والوثائق ويتأكد منها وعند العمل أشعر كأني في (محكمة) إذا لم تكن أوراقك (100%) لن تكسب القضية، خاصة أن المطلعين عليها لديهم اتجاهاتهم الفكرية المختلفة.. وعندما أصدرت كتابي (من أبا إلى تسلهاي..) والإنجليز لو وجدوا فيه خطأً كانوا (ضربوه) وعندما وجدوا أن الوثائق مدعمة بوثائق إنجليزية كتبوا كتابًا جديدًا اسمه (حروب المهدية) وترجموه في واحدة من دول الخليج ونزل في السوق لكنه لم ينجح، حاولوا كتابة ذات الحروب وبرؤيتهم القديمة لكنها لم تنجح..
= = دقة أسلوبك مع التفاصيل توحي بروائي؟
في أي عمل اكتسب الأوربيون فيه دقة عجيبة بعكس تاريخهم الذي كتبوه وهذه مفهومة؛ لأنه كانت لديهم مشكلاتهم لكن أي حاجة كتبوها كانت بتمشي لدقة رهيبة حتى الإنجليز في السودان، ولا أنسى ملف أبي عندما كان مفتش محاكم قبل أن يصبح مفتيًا... تفاصيل بالدقيقة.. أخذت من والدي الدقة الشديدة فهو كان يمكنه أن يذكر 20 قضية دون أن يرجع للمستندات.
= مَن مِن الإعلاميين تميَّز بالأسلوب أيضًا؟
من الإعلاميين المميَّزين جدًا ولو استمر في الكتابة لكتب الكثير (بشير محمد سعيد) لكن كتابه الذي كتبه كان عن الجنوب وما حدث فيه..
= فيمَ تبحث الآن؟
الآن عامل العمر (79) سنة، لدي أشياء كثيرة ممكن أكتبها ورغم أن القدرة ليست كالأول إلا أن الشغف بالبحث لا ينتهي..
= هل يعيد التاريخ نفسه تحدثت عن (الأسلحة البيولوجية في المهدية) هل يمكن أن نتعرض لمثل هذا اليوم؟
بالقطع وسيأتون بأشياء أخرى..
= وكذلك في الشخصيات وعظمتها كرجال المهدي؟
أن يؤتى بحكم إسلامي هذا حدث الآن، الحكومة جاءت لتنفذ حكمًا إسلاميًا في السودان وهي ذات فكرة الإمام المهدي لكن الإمام المهدي كان يحارب في دولة استعمارية ما عملته في السودان أبدًا لا يتصور؛ كان العسكري عندما يريد تجربة بندقيته وتنظيفها يجربها في المواطن! وأيضاً العنف في أخذ الضرائب، من لا يدفع يمكن أن تؤخذ بناته ويغتصبونهم.. الإمام المهدي لم يكن شخصية عادية، الوضوح غير عادي وشخصيته لا لؤم فيها، وأشك أن يأتي من بمثل ذكاء المهدي؛ القادة الذين اختارهم جميعهم عباقرة وهو لم يكن دارسًا لعلم النفس بل لديه الفكر ليختار.
= أكثر ما أدهشك أثناء بحثك وراء تاريخ السودان؟
عظمة الإمام المهدي بداية، ثانيًا إنجازاتهم واكتساب خبرتهم مما قاموا به من أعمال، كما حدث في الأبيض، الهجوم على الأبيض كان خطأً وحصار الأبيض كان مظبوطًا.
= هل تعتقد أننا إذا وعينا تاريخنا جيدًا لم نكن لنتخبّط أو نعاني؟
قطعاً.. لا أنسى أبدًا نميري، وقراراته التي كان يتخذها وكنت أراجع في التاريخ بعض الحالات خصوصاً في وزارة المالية فقد كان يعيد ذات الأشخاص الذين كانوا آباءهم في المهدية عينوهم في المالية، حدث ذات الشيء وتكرر التاريخ.. وهو ليس ببعيد، ولو قلت تاريخ الدولة المسيحية لا يستطيع أن يعيد نفسه بسهولة هذا ممكن وإلى حدٍ ما يكون صحيحًا لكن هذا تاريخ قريب ونفس الشخصيات وآبائهم..
= زملاء وأصدقاء؟
= من بقي منهم مولانا دفع الله الحاج يوسف وبرفيسور موسى عبد الله حامد تزاملنا في الدراسة، وأنا خرجت من السودان في 1956م.. درست في إنجلترا وأكملت في هولندا (علوم سياسية) و(دبلوم إعلام) وقد عملت في إذاعة أم درمان حتى ظهور نتيجة شهادة لندن وكانت الإذاعة وقتها بسيطة جدًا في بيت أعتقد أنه الآن مدرسة.
= علاقتك بالطيب صالح؟
تزاملنا في الإذاعة البريطانية وهو رجل ذو أخلاق عالية ومتواضع وبسيط ومهذب جدًا وكان مزاجه الرئيسي الروايات والقصص بعكسي أنا لا أكره غير القصص ولم أقرأ قصة إلا في المدارس المتوسطة كنا نقرأ ماجدولين للمنفلوطي وفي إنجلترا قرأت قصة واحدة وقرأتها لسبب واحد أنها كانت ممنوعة..
= وصلاح أحمد إبراهيم؟
درسنا في المدرسة المتوسطة معًا وكان قبلنا بسنتين وعين سفيرًا للسودان في الجزائر ونميري طرده وذهب لباريس وعمل مترجمًا في سفارة قطر ومشكلتهم في عائلتهم مرض السكر وتوفي به، وهو شاعر (رهيب) وفي تأبينه ومرور عشر سنوات على رحيله قدمت البرنامج وتحدثت حديثًا طويلاً عنه وشخصيته،
= بين الإذاعة الهولندية والإذاعة السودانية؟
في إعلامنا هناك مشكلة في المعلومة الأرشيفية عن يوم استقلال السودان وأعتقد أنه لم يتغطَ إعلاميًا بشكلٍ جيّد أن يوثقوا ب (حواء الطقطاقة) لا أعتقد أن هذا عمل إعلامي صحيح فهذا استقلال السودان وليس لعبًا.. هذا جهاد أجيال.. وفي يناير الفائت جاءت ذكرى تحرير الخرطوم 26 يناير استدعيت لأتحدث عنه وذهبت لإذاعة أم درمان ووجدت مباني رائعة جدًا وأجهزة ممتازة الباقي لا أستطيع التقرير فيه؛ لأنني لم ألاقِ إعلاميين يقنعوني بذلك وكل الأمر عند خروجي قدموا لي ورقة لأوقع عليها ليقدموا مبلغًا من المال وقلت لهم إني لا أريد نقودًا، والدقة التي قلت لهم بها ما حدث عند معركة تحرير الخرطوم أشك أنهم سيجدوها في أي مكان.. لكن لا أرى عملاً إعلاميًا بالمستوى المفروض تكون عليه إذاعة أم درمان لم يقابلني أي أحد كنت أتصوّر عندما يأتي إعلامي يدخل الإذاعة بعد 52 سنة أقل شيء يستقبل ويستعرض له ما تم خلال تلك السنوات..
= عظمة المهدية هي التي دفعتك لتنقب في التاريخ؟
عظمة المهدية هي التي ستشكل تاريخ السودان كله.
= حاضر اليوم هل يمكن أن يكون تاريخًا يكتب وبذات الشغف؟
بحسب الأشياء.. أنتِ تريدين إخلاصًا ليس له أول ولا آخر، وشخصيات غير قابلة للنقد وأمينة وهذه لها أهمية كبيرة. هل تعرفين واحدًا من قادة المهدية الذين اختارهم الإمام المهدي كانت لديه تعرفة في جيبه. كذلك المهدي عندما أرسلوا له ستين ريالاً من الخرطوم وقالوا له هذا نصيبك، أرسل لأحمد ود سليمان جواب شكر وبخط يده قال له أشكرك نساء بيتنا لديهم فردة واحدة يتبادلونها، ولم يأكلوا لحمًا لهم ثلاثة أسابيع! تريدين شخصيات مثل تلك لا يقربها النقد..
= هل هذا يعني أن تاريخنا انتهى هنا؟
لا، ولكن بحاجة لأن يكون الناس أن يضعوا مفاهيم جديدة، ويبدأوا صح، المهدي الشخصية الوحيدة التي لم تعرف أن تنتمي إلى قبيلة؛ أمامه شيء واحد إيمانه وما يمكن أن يقدمه للمهدية وللسودان وطبعاً الاقتصاد وقتها كان محدودًا..
= إذا كان المهدي في يومنا هذا.. هل يستطيع أن يسير الأمور؟
وكما الساعة!!
= وهل يمكن أن ينصلح الحال الآن؟
ممكن.. الأشياء يمكن أن تتبدل لكن التبديل أصعب من أن تخلق مفاهيم جديدة..
= كيف نخلق مفاهيم جديدة؟
عندما جاء الإنجليز وجدوا التعليم دينيًا فقط (الخلاوي) وأدخلوا التعليم الجديد الذي وقف الناس ضده في البداية لكن اكتشفوا أنه بالتعليم الجديد يمكن أن تتوسع فرص الرزق وأن يكتشفوا العالم حولهم أفضل.. بالجغرافيا والتاريخ وغيرها من العلوم.
= من يقدِّم مفاهيم جديدة هنا؟
من في الحكم الآن يمكنهم ذلك بشرط أن تخرج أية رغبات إنسانية والرغبة الأساسية تظل للدين وللبلد ونسيان النفس صعب جداً!.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.