سودارس : مع أمين حسن عمر حول التخريبية والتيارات الإسلامية:

كامل إدريس يدين بشدة المجزرة البشعة التي ارتكبتها ميليشيا الدعم السريع في مدينة الفاشر وزير الداخلية .. التشديد على منع إستخدام الدراجات النارية داخل ولاية الخرطوم شاهد بالفيديو.. استعرضت في الرقص بطريقة مثيرة.. حسناء الفن السوداني تغني باللهجة المصرية وتشعل حفل غنائي داخل "كافيه" بالقاهرة والجمهور المصري يتفاعل معها بالرقص شاهد بالفيديو.. الفنان طه سليمان يفاجئ جمهوره بإطلاق أغنية المهرجانات المصرية "السوع" إلى متى يستمر هذا الوضع (الشاذ)..؟! شاهد.. ماذا قال الناشط الشهير "الإنصرافي" عن إيقاف الصحفية لينا يعقوب وسحب التصريح الصحفي الممنوح لها بورتسودان.. حملات وقائية ومنعية لمكافحة الجريمة وإزالة الظواهر السالبة وضبط المركبات غير المقننة 10 طرق لكسب المال عبر الإنترنت من المنزل قرارات وزارة الإعلام هوشة وستزول..! شاهد بالفيديو.. طفلة سودانية تخطف الأضواء خلال مخاطبتها جمع من الحضور في حفل تخرجها من إحدى رياض الأطفال جرعات حمض الفوليك الزائدة ترتبط بسكري الحمل السفاح حميدتي يدشن رسالة الدكتوراة بمذبحة مسجد الفاشر لينا يعقوب والإمعان في تقويض السردية الوطنية! تعرف على مواعيد مباريات اليوم السبت 20 سبتمبر 2025 الأمين العام للأمم المتحدة: على العالم ألا يخاف من إسرائيل الأهلي مدني يدشن مشواره الافريقي بمواجهة النجم الساحلي الأهلي الفريع يكسب خدمات نجم الارسنال حمّور زيادة يكتب: السودان والجهود الدولية المتكرّرة إبراهيم شقلاوي يكتب: هندسة التعاون في النيل الشرقي الطاهر ساتي يكتب: بنك العجائب ..!! صحة الخرطوم تطمئن على صحة الفنان الكوميدي عبدالله عبدالسلام (فضيل) «تزوجت شقيقها للحصول على الجنسية»..ترامب يهاجم إلهان عمر ويدعو إلى عزلها قرار مثير في السودان وزير الزراعة والري في ختام زيارته للجزيرة: تعافي الجزيرة دحض لدعاوى المجاعة بالسودان بدء حملة إعادة تهيئة قصر الشباب والأطفال بأم درمان لجنة أمن ولاية الخرطوم: ضبطيات تتعلق بالسرقات وتوقيف أعداد كبيرة من المتعاونين هجوم الدوحة والعقيدة الإسرائيلية الجديدة.. «رب ضارة نافعة» هل سيؤدي إغلاق المدارس إلى التخفيف من حدة الوباء؟! الخلافات تشتعل بين مدرب الهلال ومساعده عقب خسارة "سيكافا".. الروماني يتهم خالد بخيت بتسريب ما يجري في المعسكر للإعلام ويصرح: (إما أنا أو بخيت) تعاون مصري سوداني في مجال الكهرباء ترامب : بوتين خذلني.. وسننهي حرب غزة شاهد بالفيديو.. شيخ الأمين: (في دعامي بدلعو؟ لهذا السبب استقبلت الدعامة.. أملك منزل في لندن ورغم ذلك فضلت البقاء في أصعب أوقات الحرب.. كنت تحت حراسة الاستخبارات وخرجت من السودان بطائرة عسكرية) 900 دولار في الساعة... الوظيفة التي قلبت موازين الرواتب حول العالم! "نهاية مأساوية" لطفل خسر أموال والده في لعبة على الإنترنت محمد صلاح يكتب التاريخ ب"6 دقائق" ويسجل سابقة لفرق إنجلترا المالية تؤكد دعم توطين العلاج داخل البلاد شاهد بالفيديو.. نجم السوشيال ميديا ود القضارف يسخر من الشاب السوداني الذي زعم أنه المهدي المنتظر: (اسمك يدل على أنك بتاع مرور والمهدي ما نازح في مصر وما عامل "آي لاينر" زيك) الجزيرة: ضبط أدوية مهربة وغير مسجلة بالمناقل ماذا تريد حكومة الأمل من السعودية؟ إنت ليه بتشرب سجاير؟! والله يا عمو بدخن مجاملة لأصحابي ديل! في أزمنة الحرب.. "زولو" فنان يلتزم بالغناء للسلام والمحبة إيد على إيد تجدع من النيل حسين خوجلي يكتب: الأمة العربية بين وزن الفارس ووزن الفأر..! ضياء الدين بلال يكتب: (معليش.. اكتشاف متأخر)! في الجزيرة نزرع أسفنا من هم قادة حماس الذين استهدفتهم إسرائيل في الدوحة؟ مباحث شرطة القضارف تسترد مصوغات ذهبية مسروقة تقدر قيمتها ب (69) مليون جنيه في عملية نوعية.. مقتل قائد الأمن العسكري و 6 ضباط آخرين وعشرات الجنود الخرطوم: سعر جنوني لجالون الوقود السجن المؤبّد لمتهم تعاون مع الميليشيا في تجاريًا وصية النبي عند خسوف القمر.. اتبع سنة سيدنا المصطفى جنازة الخوف حكاية من جامع الحارة حسين خوجلي يكتب: حكاية من جامع الحارة مشكلة التساهل مع عمليات النهب المسلح في الخرطوم "نهب وليس 9 طويلة" وسط حراسة مشددة.. التحقيق مع الإعلامية سارة خليفة بتهمة غسيل الأموال نفسية وعصبية.. تعرف على أبرز أسباب صرير الأسنان عند النوم بعد خطوة مثيرة لمركز طبي.."زلفو" يصدر بيانًا تحذيريًا لمرضى الكلى

شكرا على الإبلاغ!

سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.

مع أمين حسن عمر حول التخريبية والتيارات الإسلامية:

الانتباهة نشر في الانتباهة يوم 29 - 11 - 2012

أجراه: أحمد يوسف التاي آمال الفحل
قال وزير الدولة برئاسة الجمهورية الدكتور أمين حسن عمر إن ما حدث من أمر المحاولة التخريبية ليس انقلاباً خطيراً داخل المؤتمر الوطني، وإنما هي خطوة قام بها ثلة قليلة خرجت، وتحاول أن تخرج بالسلاح، وأشار عمر في الحوار الذي أجرته معه «الإنتباهة» أن المجموعة التي قامت بالمحاولة معظم أفرادها من العسكريين المتقاعدين، داعياً إلى أخذ ما حدث مأخذ الجد ودراسة الظاهرة والوقوف عند أسبابها ودوافعها وأهدافها، إلا أنه عاد وقال إنه ينبغي ألاّ نخوض في هذا الأمر وأن نتركه للتحريات ليكون الحديث في هذا الشأن عن بيِّنة، وتناول الحوار جملة من أحداث الساعة ومُخرجات مؤتمر الحركة الإسلامية، والتيارات الرافضة، وحركة التغيير التي يقودها الشباب داخل الحزب، وتقرير المراجع العام الأخير، فإلى نص الحوار:
بدءاً كيف تقيِّم نتائج مؤتمر الحركة الإسلامية الأخير؟
أهم النتائج أن المؤتمر أجاز الدستور وأجاز الموجِّهات والسياسات العامة للحركة الإسلامية، فمعظم الموجهات ستذهب إلى المؤتمر الوطني من خلال عضوية الحركة الإسلامية، ومن أهم النتائج كذلك انتخاب أمين عام جديد وسوف يكون هنالك نتيجة لاختيار أمين عام جديد، يعني قيادة جديدة للحركة الإسلامية نرجو أن تكون مستجيبة لتطلعات القواعد، وهذا المؤتمر سبق تقريباً «12» ألف مؤتمر على مستوى القواعد ثم مؤتمرات في كل ولايات ومحليات السودان، وهذا تنشيط كبير جداً للقواعد وإعادة بناء لهياكل العمل القاعدي، وهذا من أهم الإنجازات التي عملها المؤتمر، والأهم من ذلك أنه سوف يبلور السياسة التي سوف تسير على هديها الحركة الإسلامية في المرحلة المقبلة وسوف يجدِّد القيادة التي ستقود الحركة في الدورة المقبلة التي مُدّتها أربعة أعوام.
على الصعيد الشخصي هل أنتَ راضٍ عن مخرجات المؤتمر رغم ما صحبها من لغط وجدل؟
أنا راضٍ ولكن سوف يكون دائماً هنالك تقصير في أي عمل يؤدَّى ولكن هذا المؤتمر في تقديري عمل منظَّم ومرتَّب وأُعد له بصورة جيدة، وبلغ بنا إلى اختيار أمين عام واختيار رئيس لمجلس الشورى وهذا هو المطلوب.
في رأي الكثيرين أن المحصلة النهائية للمؤتمر جاءت لصالح التيار الداعي لتذويب الحركة في الحزب، بم تعلق؟
هذا الأمر حُسم، وليس هنالك شيء اسمه تذويب، كانت هنالك آراء تعتقد أنه ينبغي للمؤتمر الوطني أن يكون هو الجسم الأكبر والأهم وله ولاية على الحركة وهذا لم يُقبل وحُسم في إطار مجلس الشورى، وورد الدستور بخلاف هذا، والدستور الذي وافق عليه الجميع أكد أن الحركة الإسلامية كيان مستقل، والمؤتمر الوطني كيان مستقل، وأن العلاقة التي بينهما علاقة تنسيقية من خلال هيئة قيادة مشتركة، فليس هناك تيار، هنالك أشخاص فقط، وهنالك فرق بين تيار وأشخاص، وهؤلاء أشخاص عبَّروا عن آرائهم كأفراد، والدليل على هذا أن الدستور أُجيز في مجلس الشورى بالإجماع ولم يكن هنالك خلاف، والخلاف كان في نقطة أن بعض الناس من باب قلة الثقة فقط قالوا إنا إذا كنا في هيئة قيادة يرأسها رئيس المؤتمر الوطني هذا يعني أن المؤتمر الوطني أعلى وهذا غير صحيح.
قلت قلة الثقة، قلة ثقة بمن؟
قلة الثقة بين الناس وفي نفوس بعض الناس، والدستور تحدَّث عن هيئة طابعها تنسيقي، فهل مطلوب أن لا يكون هنالك تنسيق؟ فإذا كان التنسيق مطلوبًا فهذه هيئة تنسيقية ليس لها أن تملي على الحركة الإسلامية في إطار التنظيم الخاص ولها أن تفعل أو لا تفعل لذلك الحجة في ذلك حجة ضعيفة، ولما أرادوا لهذا أن يكون واضحًا في السياق عُدِّلت هذه الصياغة، والموقف الثاني هو اختيار الأمين العام من المؤتمر، وبعض الناس اعتقدوا أن اختيار الأمين من المؤتمر يقوِّي الأمين العام، ولكن على من يقوِّيه؟ على مجلس الشورى الذي نريد له أن يحاسب الأمين العام؟ وهم يعتقدون أن هذا يقوِّيه أمام المؤتمر الوطني، لكن المؤتمر الوطني ليس له سلطة على الأمين العام حتى يُقوِّيه أو يُضعفه إلا إذا كان في نفوسهم شك، وعلى الرغم من النصوص المكتوبة في الدستور تجد من يخشى أن يكون الأمين العام خاضعًا للمؤتمر الوطني، لذلك أنا أخذتُ على الأخ غازي إذا كان الاعتقاد هذا لماذا لم يترشَّح الأخ غازي ليكون صمام أمان.
ما الذي يضمن عودة الحزب للهيمنة على الحركة مرة أخرى؟
هذا غير مبرَّر، فالدستور واضح، وأن الحركة الإسلامية مستقلة في شؤونها تماماً عن المؤتمر الوطني، والمؤتمر الوطني أيضاً مستقل عن الحركة الإسلامية، فإذا كان هذا واضحًا في الدستور إذاً المقصود قد يكون هنالك أثر ما موجود في الدستور لا نستطيع أن نقدم ضمانًا ضد هذا.
تيار الإصلاح كان يطالب ويسعى لأن تكون الحركة الإسلامية قائدة للدولة والحزب، ومهيمنة، وهذا ما لم يحصل عليه في المؤتمر العام؟
هذا مرفوض وغير مقبول ولا يستطيع أحد أن يتحدَّث عن هذا لأن هذا مرفوض من الناحيتين العملية والأخلاقية.. من الناحية العملية لا تستطيع نخبة أن تسيطر على تنظيم أكبر منها، فالحركة الإسلامية عضويتها التي شاركت في المؤتمر حوالى «550» ألفًا والمؤتمر الوطني عضويته «12» مليونًا فكيف «12%» يسيطرون على عدد أكبر منهم.
من الناحية الأخلاقية كيف ننشئ حزبًا ونقول للناس أنتم أحرار ومتساوون معنا ونفرض عليهم وصاية من جانب «12%» أو «11%».. إما أن نعمل حزبنا نخبوياً على قدر «550» ونعتمد عليه في الانتخابات أو نقبل الخيار الآخر الذي اعتدنا عليه طوال تاريخنا السياسي أن نعمل من خلال جبهة واسعة.. ما حدث «1958» من خلال جبهة الدستور وجبهة الميثاق وسنة «1964» ثم من خلال الجبهة الإسلامية القومية، حيث لم يكن التنظيم يعمل في الساحة السياسية كتنظيم، وكان يعمل في إطار واسع، فهذا الحال لم يختلف، وهذا الحال الموجود الآن في الدول مثلاً: هنالك حزب الحرية والعدالة، وهنالك حزب النهضة ومجموعة مستقلة تعمل في الشأن الحكومي، فما هي الغرابة في ذلك، فإذا كان المقصود أن تسيطر الحركة على الحزب فهذا أمرٌ غير مقبول وهذا مرفوض.
لكن مما يفهم من هذا التيار أن الحركة الإسلامية كانت مغيَّبة تماماً طوال الفترة الماضية؟
هذا كلام ليس له أساس، فالحركة الإسلامية تعمل من فوق أم تحت؟ فإذا كانت غير موجودة فهي غير موجودة بتقصير قواعدها وهذا غير صحيح، فالحركة الإسلامية موجودة على مستوي القواعد، ومؤثرة ومتحركة، فالناس أحرار فيما يختارون والآن اختاروا شخصًا متفرغًا وليس وزيرًا في الحكومة.
هناك تيارات ترفض ما جرى في المؤتمر وقد عبرت عن نفسها سياسياً؟
هذه ليس تيارات وإنما تفاوتات في الرأي وهذا مطلوب وطبيعي ومرحب به، وقطعاً التوافق الكامل لا يحدث إلا في حالتين إما بالاستبداد أو النفاق، فالناس دائماً لا يتوافقون في الرأي.
لكن هذه التيارات خرجت للعلن وأعلنت رفضها وبلغت في جملتها «ستة» تيارات، وهناك أيضاً تيار الإصلاح الذي يتزعمه عبدالغني أحمد إدريس؟
هذا أمرٌ مضحك، لا توجد ستة تيارات، هذا حديث ليس له قيمة علمية وواقعية، وأنا أعرف أن هنالك اتجاهات في الرأي لكن لا تسمى «إصلاح» وعبد الغني يمكن أن يسمي نفسه ما يشاء، فطبيعة التنظيمات أن لها تيارًا محافظًا وتيارًا أقل محافظة، فإذا قلت (تيار تجديدي) هذا طبيعي في أي تنظيم وليس فيه غرابة ولا يوجد تيار أخلاقي وتيار آخر إفسادي، وهنالك وضع طبيعي جداً، هنالك تيار يعتقد أن التغيير ضرورة مستمرة لمراجعة الأفكار والسياسات والقيادات.. بعض الناس أكثر حذرًا ويرون أن بعض هذه الوجوه ذات الخبرة لا يمكن تغييرها، هذه طبيعة النظر في الأمور، أما الإعلام فيريد أن يحول هذا إلى تيارات.
الإعلام لم يسمِّ تيار الإصلاح بل من أسماه هو عبد الغني والإعلام نقل ذلك؟
عبد الغني أصدر بياناً وليس لنا تأكيد واحد أن عبد الغني جلس مع خمسة أشخاص ليُصدر هذا البيان.
بعض القيادات تحجر على الآخرين حتى اسم «تيار» ويقللون من شأنه..
مقاطعاً.. أنا أسميه «اتجاه»، وأنا اعتبر نفسي جزءًا من هذا الاتجاه الذي يدعو إلى التغيير والإصلاح ولكن لا يسمى «تيار» ويوجد فرق بين التيار والاتجاه، ونحن موجات مختلفة في نفس النهر وليس اتجاهات، وهذا طبيعي في اي تنظيم أن يكون هنالك محافظون وأن يكون هنالك تجديديون، فالناس يتفاوتون في اتجاهاتهم الفكرية.
اختيار الزبير بهذه الطريقة عزَّز الشكوك خاصة أنه رجل مهادن..
الزبير واحد من الشخصيات التي لا يختلف عليها الناس، فالزبير ليس مهادنًا وليس مذعنًا، ونحن لا نريد شخصًا مصارعًا، نحن نريد شخصًا مستقل الرأي، وأعتقد أنه شخص مؤهل، فإذا لم يستطع أن ينشئ فريق عمل فعَّال لا ينجح مهما أوتي من قدرات.. لذلك فريق العمل هو المحك.
لكن رافضيه يأخذون عليه الضعف ويستدلون على ضعفه الإداري بفشله في محاربة التجنيب وتصفية الشركات الحكومية، وعدم إحكام ولاية المالية على المال العام عندما كان وزيراً لها؟
بعد ما ذهب الزبير من المالية ما هو الجديد في المالية؟ فأنا كنت مديرًا للإذاعة في التلفزيون كنت أعتقد أنني إذا أعطيت المالية كل الإيرادات لا تعطيني المصروفات، فالتجنيب هو أن تحتفظ بجزء من الإيرادات في مقابل المنصرفات التي لا تأتي من المالية، فالمالية لا تعرف ما هو القدر الذي جنّبته، فهذا الأمر مستمر، وطالما أن المالية لا تلتزم بدفع المصروفات وقانون المالية فالوزارات والهيئات سوف تحتفظ بجزء من إيراداتها ولا تسلمها للمالاية حتى تستكمل بها ما نقص من المصروفات التي لم تدفعها المالية لها، وأنا لا أعتقد أن الزبير عجز عن هذا، ولا أعتقد أن الزبير ضعيف، فأنا لا أحكم على الاشخاص بهذا وإلا لقلت إن عوض الجاز ضعيف وعلي محمود ضعيف ومن سبقهم كذلك لأن الظاهرة لم تظهر في عهد الزبير فقط.
ما تسميه اتجاهات وليس تيارات، أصبح الآن كاسحاً ورافضاً للأوضاع الحالية داخل الحزب وعبَّر عن رفضه بالمذكرات، وهذا الأمر ليس أمر أشخاص؟
هذه ظاهرة حيوية، ولا بد أن ترفع صوتك لكي تُسمع، والمذكرة هي مذكرة لتذكير الناس وليست حصة إملاء، ولهم الحق أن يذكرونا في بعض الأفكار والمراجعات، وسوف يُعمل بكل ما تقتنع المؤسسات به لكن ليس لأحد الحق في أن يُملي على الآخرين ما يجب أن يعملوا.
كان ذلك على الصعيد السياسي، أما الصعيد العسكري، فقد كان تعبير الرفض محاولة انقلابية من داخل المؤتمر الوطني؟
هذه مجموعة ومعظمهم من العسكريين المتقاعدين ولا نريد أن نخوض في ذلك لأنهم مازالوا في طور التحقيق والاشتباه ولا يجوز أن نتحدث عن دوافعهم وكأنهم تمت إدانتهم، لكن لا يوجد أي مبرر لمثل هذا، وأي حركة تريد أن تفرض رأيها بالحل العسكري فهذا مرفوض ولا يمكن أن يُعتذر له بأي حال من الأحوال.
لكن أن يقوم بالمحاولة الانقلابية إسلاميون داخل الحزب الحاكم، فالأمر غير طبيعي ويعكس حالة خلاف وصراع عميق؟
ليست هذه هي المرة الأولى، فالمؤتمر الشعبي انشق وكون تيارًا عسكريًا سماه حركة العدل والمساواة، ويوجد بعض الأشخاص خرجوا من إرادة حزبهم وأرادوا أن يفرضوا رأيهم بقوة السلاح، فالمؤتمر الشعبي انفصل في المرة الأولى وما كان يريد أن يفرض رأيه بقوة السلاح ولكنه أنشأ جهازًا بعد ذلك ليفرض على الحكومة تغييرًا بقوة السلاح، وحركة العدل والمساواة هي جناح عسكري للمؤتمر الشعبي، وهذا لا يغيب عن أي صاحب فطنة.
الشعبي فعل ذلك وهو معارض، لكن هؤلاء المتهمون ليسوا معارضة بل منكم؟
هذا عادي في طبيعة البشر أما أننا لا نريده أو غير مناسب أو أنه ظاهرة تستحق الدراسة والنظر في أسبابها ولماذا حدثت فينبغي أن يؤخذ بجدية.
ففي طبيعة البشر يمكن أن يحدث مثل هذا، فالصحابة اقتتلوا في معركة الحرة وقُتل «15» ألفًا، ففي طبيعة البشر هذا أمرٌ غير مستغرب، أما إنه غير مقبول وأن تدرس أسبابه وأن تحاصَر آثارُهُ فهذا يمكن أن نتعامل معه بحذر وجدية.
ما حدث غير طبيعي، ولعل وجه الغموض يكمن في أن هذه العناصر من أصلب عناصر حزبكم؟
هذه ثلة قليلة خرجت وتحاول أن تخرج بالسلاح، فنحن لا نتحدث عن انقلاب خطير داخل المؤتمر الوطني.
ربما ثلة قليلة، لكن شخصية مثل قوش تعطي هذه الخطوة بُعداً آخر؟
قوش أصبح عضواً بعدما أُعفي من مهامه، نعم جاء بعد ذلك وأصبح عضواً، فأنا لا أريد أن أتحدث عن أشخاص لأن هذا الأمر غير مفروغ عنه.
هل تعتقد بوجود بُعد خارجي لهذه الخطوة؟
لا أقول من الناحية المبدئية أن هنالك بعدًا خارجيًا، وأنا لا أريد أن أتحدث بالتخمين وليس بالمناسب أن نتحدث عن هذا، وينبغي النظر في الوقائع والأدلة والبراهين والحقائق، وعندما تتضح الصورة من خلال الوقائع والأدلة والبراهين تقدَّم للرأي العام.
خرج تقرير المراجع العام صارماً وتحدث عن اعتداءات على «175» مليارًا مما يشير إلى أن الدولة كأنها عاجزة عن الحد من هذه الظاهرة؟
الاعتداء على «175» مليونًا وليس 175 مليارًا هذا كل الفساد الموجود. فإذا قارنا بين الدول الأخرى لا يوجد فساد، فالفساد أكبر من ذلك وأوسع، ويوجد فساد آخر لا يظهر في المراجعة مثلاً.. الاستفادة من المعلومات أو وجود فرص عمل لشخص أعرفه مثلاً، وهذا داء عريض، ولكن كيف يُعالَج؟، يُعالَج ببناء منظومة للنزاهة الوطنية متكاملة من حيث التشريعات والإجراءات ومن حيث المحاسبة.. بعض الناس يظنون أن النزاهة غير مكتملة وينبغي أن تكتمل بسن تشريعات إضافية، والبعض يعتقد أن الحكومة ليست سريعة في المحاسبة، وآلياتنا في المحاسبة والمحاكمة بطيئة بطبعها، لذلك الناس لا يرون أن العقوبة نزلت على الأشخاص، فهذا يحتاج إلى مصارعة وبناء شبكة فعّالة ضد الفساد والاستفادة من التجارب الدولية.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.