بريطانيا تفرض عقوبات على قادة ميليشيا الدعم السريع    تجمع الأطباء السودانيين بالولايات المتحدة (سابا) يقود مبادرات لإنقاذ المؤسسات الصحية    في أقل من شهر تلقى قطاع الطاقة والنفط في السودان ثلاث ضربات موجعة    دبابيس ودالشريف    بين الغياب كعقاب والغياب كحاجة نفسية    بعثة الأهلي الأبيض في ضيافة الرومان    القوز أبوحمد يهزم المريخ بورتسودان    بعد مباراة ماراثونية.. السعودية تقصي فلسطين وتحجز مقعدها في نصف نهائي كأس العرب    رئيس الوزراء يشهد تدشين الربط الشبكي بين الجمارك والمواصفات والمقاييس    لجنة التحصيل غير القانوني تعقد أول اجتماعاتها    أرملة المذيع الراحل محمد محمود حسكا تصل القاهرة لتلقي العزاء وتوجه رسالة لكل من يطلبه دين أو أمانة (تصلك لحدي عندك) وتكشف عن مكان العزاء بمصر    شاهد بالصورة والفيديو.. حسناء سودانية تشعل مواقع التواصل وتستعرض بجسمها في وصلة رقص فاضحة داخل منزلها    شاهد بالفيديو.. لاعب المنتخب البحريني: (الجمهور السوداني فاكهة البطولة وأكثر من 20 ألف مشجع حرصوا على مساندة منتخبهم رغم مغادرته البطولة)    شاهد بالصورة.. حسناء جديدة تشعل المدرجات السودانية بالدوحة وساخرون: (طلعنا من الدمعة ظهرت لينا النظارة)    بالصورة.. فنان الطمبور الأول محمد النصري يلتحق رسمياً بالقوات المسلحة    أطعمة ومشروبات غير متوقعة تسبب تسوس الأسنان    جود بيلينغهام : علاقتي ممتازة بتشابي ألونسو وريال مدريد لا يستسلم    محمد حامد جمعة نوار يكتب: الكابوس    إليك 7 أطعمة تساعدك في تقليل دهون الكرش طبيعياً    شاهد بالفيديو.. بطولة كأس العرب تشهد أغرب لقطة في تاريخ كرة القدم    شاهد بالفيديو.. سلام بالأحضان بين هدى عربي ومطرب شاب في حفل زفاف ريماز ميرغني يثير الجدل على مواقع التواصل الاجتماعي    والي الخرطوم يبحث مع بنك السودان المركزي تمويل إعادة تأهيل مشروعات البنى التحتية والتمويل الأصغر    "أوب-أوب-أوب، مثل رشاش صغير" .. ترامب يتغزل بشفتي المتحدثة باسم البيت الأبيض – فيديو    محمد صلاح.. الجانب الخفي في شخصية لا تعرف الاستسلام    ليفربول يتماسك ويهزم إنتر بركلة جزاء متأخرة    الدونات واللقيمات ترفع خطر السكري بنسبة 400%    الإعلامية سماح الصادق زوجة المذيع الراحل محمد حسكا: (حسبي الله ونعم الوكيل في كل زول بتاجر بي موت زوجي.. دا حبيبي حتة من قلبي وروحي انا الفقدته وفقدت حسه وصوته وحبه)    السيسي يحبط خطة "تاجر الشاي المزيف في السودان".. كيف أفشل الرئيس المصري تحرك الموساد؟    حَسْكَا.. نجمٌ عَلى طَريقته    قوات الجمارك بكسلا تحبط تهريب (10) آلاف حبة كبتاجون    وفاة إعلامي سوداني    مسيّرتان انتحاريتان للميليشيا في الخرطوم والقبض على المتّهمين    بيل غيتس يحذر : ملايين الأطفال قد يموتون بنهاية هذا العام    هيئة مياه الخرطوم تعلن عودة محطة كبيرة للعمل    شاهد بالفيديو.. العروس "ريماز ميرغني" تنصف الفنانة هدى عربي بعد الهجوم الذي تعرضت له من صديقتها المقربة الفنانة أفراح عصام    إسحق أحمد فضل الله يكتب: (حديث نفس...)    رئيس مَوالِيد مُدَرّجَات الهِلال    تنويه عاجل لهيئة مياه الخرطوم    تصريحات ترامب المسيئة للصومال تثير غضبا واسعا في مقديشو    قرار عاجل لرئيس الوزراء السوداني    حريق سوق شهير يسفر عن خسائر كبيرة للتجار السودانيين    مياه الخرطوم تكشف تفاصيل بشأن محطة سوبا وتنويه للمواطنين    إدارة التعدين بولاية كسلا تضبط (588) جرام و (8) حبات ذهب معدة للبيع خارج القنوات الرسمية    محافظ بنك السودان المركزي تزور ولاية الجزيرة وتؤكد دعم البنك لجهود التعافي الاقتصادي    إحباط تهريب كميات كبيرة من المخدرات والمواد الخطرة بنهر النيل    الصحة الاتحادية تُشدد الرقابة بمطار بورتسودان لمواجهة خطر ماربورغ القادم من إثيوبيا    إحباط تهريب أكثر من (18) كيلوجرامًا من الذهب في عملية نوعية    مقترح برلماني بريطاني: توفير مسار آمن لدخول السودانيين إلى بريطانيا بسهولة    إحباط تهريب أكثر من (18) كيلوجرامًا من الذهب في عملية نوعية    وصول 260 ألف جوال من الأسمدة لزراعة محاصيل العروة الشتوية بالجزيرة    مصر.. تحذيرات بعد إعلان ترامب حول الإخوان المسلمين    شاهد.. بعبارة "كم شدة كشفت معادن أهلها" صورة ولي العهد السعودي الأمير محمد بن سلمان تزين شوارع العاصمة السودانية الخرطوم    الشتاء واكتئاب حواء الموسمي    عثمان ميرغني يكتب: تصريحات ترامب المفاجئة ..    "كرتي والكلاب".. ومأساة شعب!    ما الحكم الشرعى فى زوجة قالت لزوجها: "من اليوم أنا حرام عليك"؟    حسين خوجلي: (إن أردت أن تنظر لرجل من أهل النار فأنظر لعبد الرحيم دقلو)    حسين خوجلي يكتب: عبد الرجيم دقلو.. إن أردت أن تنظر لرجل من أهل النار!!    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



القيادي السابق بالمؤتمر الوطني دكتور "قطبي المهدي" في حوار مع (المجهر) (2)
المجهر السياسي نشر في المجهر السياسي يوم 12 - 02 - 2016


حوار - سوسن يس
أمريكا تبتزنا بالمحكمة الجنائية وبالعقوبات ونحن نقع في الفخ!!
في التسعينيات قيّمنا مسألة العلاقة مع أمريكا وقلنا إنها حمقاء وهي من سيخسر!
الأمريكان ضغطوا على الذين تحت سيطرتهم ليقطعوا علاقتهم بنا.. والذين ليسوا تحت سيطرتهم من حلفائنا تركوا مهمة قطع علاقتنا معهم لنا نحن!!
ماذا كسبنا من مقاطعتنا لإيران؟! الأمريكان يريدوننا أن نقضي على علاقاتنا الخارجية حتى لا يتبقى لنا إلا الحذاء الأمريكي إما أن نلعقه وإلا ...!

{ التوجهات العامة ألم تكن ضد أمريكا؟ (أمريكا روسيا قد دنا عذابها) لم يكن مجرد نشيد يردده شباب متحمس.. الإذاعة الرسمية كانت تبثه وكانت تبث رسائل تهديد ووعيد لأمريكا ما يعني أن الأمر كان توجه دولة.. وما زال الناس يذكرون أحاديث "يونس محمود"؟
- آي كان نشيد.. نشيد.. كانت هناك تعبئة عامة وكان هناك تآمر وعدوان على البلد.. فأنت تتوقع ماذا؟ هل تتوقع مني أن أقول (يا أمريكا يا سلاااام كتر خيرك وسأدير لك خدي الأيمن)؟
أمريكا هي التي استعدتنا وهي التي ما زالت تستعدينا(فما تقولي لي، لأنه هناك شباب في أثناء الصراع مع أمريكا قالوا هذا الكلام معناه خلاص ثورة الإنقاذ كانت عايزة تحرك جيشها من هنا وتمشي تمسح أمريكا.. كونوا موضوعيين يا جماعة).. أمريكا هذه في مرحلة من المراحل (براها قالت السودان ليس دولة راعية للإرهاب، بل بالعكس السودان دولة متضررة من الإرهاب وتعاني من الإرهاب ومتعاونة في هذا الاتجاه).. بنوا على قرارهم الأول قرار أننا دولة راعية للإرهاب فقرروا المقاطعة والحصار.. ثم بعد حديثهم عن أننا لسنا راعين للإرهاب ما زالت المقاطعة مستمرة وما زال الحصار، بل اشتد في هذه الأيام.. أمريكا هي التي تستعدي السودان وهي التي تتآمر على السودان، وكل المشاكل التي حدثت لنا هي تقف من خلفها.. فأنت لا يمكن أن تقولي لي أنتم قلتم (أمريكا روسيا قد دنا عذابها) فمعناه أن....
الأمر كان طبيعياً! كانت هناك تعبئة عامة ونحن كنا ندافع عن أنفسنا ونقاتل في كل الجبهات.. كان هناك ناس يموتون.. بلدنا كانت مستهدفة فماذا كنت تريدين منا أن نفعل؟!
{ حسن السياسة كان يوجب عليكم أن تفعلوا شيئاً آخر غير (أمريكا روسيا قد دنا عذابها).. الآن بعد كل هذه الفترة ألا ترى ذلك؟
- شوفي.. هؤلاء الناس الذين يرددون هذا الكلام في المعارضة فتقوا آذاننا طوال الأربعينيات والخمسينيات والستينيات والسبعينيات بالحديث عن (أمريكا والامبريالية.. الامبريالية.. الامبريالية) صدعونا بها.. (ناس الحزب الشيوعي واليساريين بكافة أصنافهم كلهم كانوا يرددون هذا الكلام)، بل كانوا يتهمون الإسلاميين في ذلك الوقت بأنهم عملاء أمريكا.. وفجأة بين ليلة وضحاها أصبحوا يقولون لنا كيف تهاجمون أمريكا وتقولون عنها هذا الكلام؟!
{ دكتور "قطبي" بصراحة ما هو أكبر أخطاء الإنقاذ؟
- والله شوفي.. نحن كنا في الإنقاذ.. لكن أنتم أقدر على تحديد الأخطاء منا نحن الذين كنا في زحمة معركة الإنقاذ..
أفتكر أن واحداً من الأخطاء مخرجات (نيفاشا).. وأنا كنت مفاوضاً رئيسياً في فترة ما قبل (نيفاشا) وكانت لنا مواقف واضحة.. لذلك أنا أقول حدث تباعد بين الممارسة وسياسات ومواقف الثورة.. و(نيفاشا) كانت تمثل بالنسبة لي الافتراق الواضح لسياسات الحكومة أو المؤتمر الوطني عن المبادئ الأساسية.. وهذا نتائجه وضحت وكانت سيئة جداً بالنسبة للوطن ككل وبالنسبة للجنوب.
{ هل كنت تأمل في حل لمشكلة الجنوب بوسيلة أخرى غير اتفاقية (نيفاشا)؟ مآخذك على نوعية الاتفاقية أم على نوعية الحل؟
- أنا كنت مشاركاً في المفاوضات لسنين بحثاً عن حل.. لكن أنا أفتكر الاتفاقية كانت ما صحيحة.
{ ترى أنها كانت عبارة عن فخ؟
- ( والله يا خي جايز.. الناس النصبوا الفخ عارفين إنهم بنصبوا في فخ فعلاً).
{ ولكنكم وقعتم في الفخ؟
- للأسف.. هناك أناس كانوا يتصورون أنه لو نحن قبلنا ب(نيفاشا) علاقتنا بالغرب ستتغير والجنوبيون سيقبلون بالوحدة.. وهذا عدم فهم للحركة الشعبية وأهدافها النهائية وعدم فهم للغرب وما يريده حقيقة للسودان.
{ المشكلة هي أن عدم الفهم للغرب ما زال مستمراً وإلى الآن هناك آمال بأن أمريكا ستطبع العلاقات إذا نحن فعلنا كذا وكذا.. أمريكا تجرنا منذ سنوات بحبل اسمه التطبيع ورفع الحصار ونحن نجري وراءها؟
- نعم.. بالضبط.. أمريكا تبتزنا الآن.. تبتزنا بالعقوبات، وتبتزنا بالمحكمة الدولية، وتبتزنا بالحركات المسلحة ونحن (بنقع في الفخ).. إلى الآن نحن نظن أنه من الممكن أن نرضي أمريكا بتقديم تنازلات معينة في مواقفنا الأساسية وفي علاقاتنا الخارجية وفي....والأيام أثبتت أنه كلما تنازلت لأمريكا أكثر هي تشدد عليك الضغط وربما إلى الآن الناس ما وعيت تماماً لما تفعله بنا أمريكا خاصة في مجال الحصار الاقتصادي.. أمريكا ما زالت إلى اليوم تمارس مزيداً من التشدد غير المسبوق مع أية دولة في العالم لا مع كوبا ولا مع الاتحاد السوفيتي ولا مع إيران.. وعندما نبحث عن المبرر، لماذا هم يفعلون معنا ذلك! نجد أنفسنا ضائعين (ما قادرين نعرف لغاية هسة لماذا أمريكا تفعل معنا ذلك بعد كل البنسويهوا دا).
{ الغريب ليس هو ما تفعله معنا أمريكا لكن الغريب هو ما نفعله نحن.. لماذا ننخدع في كل مرة لأمريكا ولماذا نجري وراءها ونصدق في كل مرة أنها ستفعل لنا كذا إذا فعلنا كذا.. ماذا تسمي ما نقوم به إذا لم تسمه سوء سياسات وضعف في السياسة وفي التقديرات..؟
- (أنا والله قبل كدا صحفيين أمريكان سألوني هذا السؤال.. إنتو جاريين ورا أمريكا دي دايرين بيها شنو؟ والله العظيم).. شوفي، أنا أذكر أنه في التسعينيات نحن قيّمنا هذه المسألة وأنا كنت في الخارجية في ذلك الوقت.. قيّمنا هذا الموضوع ووجدنا أنه لا توجد هناك مساعدات تقدم إلينا من أمريكا، ليس لدينا مع أمريكا ميزان تجاري، ليس هناك تعامل تجاري معها، ليست هناك استثمارات أمريكية في البلاد فقلنا (في النهاية أمريكا اللي ح تخسر ما نحن).
{ هل أنت مقتنع بهذه الرؤية؟
- لا.. لا.. هذا كان في ذلك الوقت.. قلنا هي خسرت امتيازات البترول وفي ذلك الوقت كانت هناك (شيفرون) وكانت كثير من الشركات الأمريكية راغبة في أن تتعامل معنا.. قلنا هذه سياسة حمقاء من أمريكا أضرت بمصالح الشركات الأمريكية وأضرت بمصالح أمريكا.. وفي ذلك الوقت كنا قررنا أن نخرج من حكاية الاعتماد على الغرب هذه لأن هذا كان (مفهوماً) سائداً في مرحلة ما بعد الاستقلال، لأن قبل الاستقلال علاقاتنا كلها كانت مع الغرب.. وفعلاً نجحنا كثيراً في أن نخترق الحصار وفي أن نتجه للدول الآسيوية ولبعض الدول الغربية واستطعنا أن نقوم بإنجازات كبيرة جداً سواء في مجال البترول أو في غيره. وشعر الأمريكان أن مقاطعتهم لنا وحدهم لن تؤثر علينا فبدأوا يضغطون على الأوروبيين وحتى على أخوتنا العرب والأفارقة ليحاصروا السودان معهم.. وهنا أصبحت المقاطعة فعالة.. وهذا طبعاً هم جربوه في العراق وجربوه مع ليبيا.. عندما قاطعت أمريكا العراق، الدول العربية كلها قاطعت العراق مع أمريكا والدول الأوروبية والعالم كله قاطع العراق، ونفس الأمر اتبعوه في ليبيا إلى أن اضطروا "القذافي" إلى اتخاذ إجراءات مذلة جداً حتى يستطيع أن يتنفس. نحن الآن لا نعاني من الضغوط الأمريكية، نحن نعاني من الضغوط التي تمارس على الجهات التي تتعامل معنا خاصة في موضوع التحويلات البنكية.. كان هناك بنك فرنسي يتعامل معنا فقاموا بتغريمه (100) مليون دولار أو يورو لا أذكر، فخافت كل البنوك حتى العربية من التعامل مع السودان، وهناك قصص كثيرة السودانيون لم يسمعوا بها عن مستثمرين حاولوا أن يقوموا بتحويل أموال إلى السودان وعن المحاسبة التي تعرضت لها بنوك تعاملت معنا.. عندك مثلاً الشركة الكندية (تالسمان) التي كانت تعمل في كردفان وهي أول شركة تقريباً ساعدتنا في استخراج البترول مارسوا عليها ضغوطاً شديدة جدا فاضطرت لأن تنسحب.. هذا هو المؤثر في الموضوع وسيظل مؤثراً.. لكن الأمر يعتمد على أنك يتوجب عليك أن تفعل ماذا لتواجه هذه المسألة.. طيب.. أنت قطعت علاقاتك بالدولة الوحيدة التي كانت واقفة معك، إيران، وطردت السفير الإيراني، وأغلقت الملحقيات، وفعلت وفعلت، وحملت جيشك ليحاربهم في اليمن.. النتيجة كانت ماذا مع الأمريكان؟!
{ ما رأيك في هذا الإجراء الذي اتخذته الحكومة بخصوص إيران.. ألست راضياً عن هذه الخطوة؟
- أنا أنظر ما هي النتيجة؟ ماذا كسبنا؟ مزيداً من الضغوط الأمريكية.. هم يريدونك تخسر حلفاءك كلهم أو تخسر الجهات التي تتعامل معك كلها، التي ليست تحت سلطة أمريكا.. التي تحت سلطة أمريكا ضغطت عليها وأوقفتها منك والتي ليست تحت سلطتها (خلوك إنت تقوم بالمهمة دي وتقضي على علاقاتك الخارجية.. وفي النهاية لا يتبقى لك إلا الحذاء الأمريكي إما أن تلعقه أو...).

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.