العلاقات بين دولتى السودان والمصفوفة الاخيرة , وقضية ابيى وقضية الحرب فى ولايتى النيل الازرق وجنوب كردفان وقضية الحريات العامة والحريات الصحفية , تشكل اهم القضايا التى تشغل الوسط السياسى والاعلامى والشارع السودانى , وظل الاستاذ محجوب محمد صالح مهموما بتلك القضايا يقدم وبشكل يومى افادات ترسم خارطة طريق لحل المشاكل الوطنية وكانت تلك القضايا هى محاور الحوار الذى اجرته معه الميدان . حوار: محمد الفاتح همة المصفوفة وخارطة السلام : كيف تنظر للمصفوفة التى وقعت أخير بين دولتي السودان؟ =التوقيع على المصفوفة بين دولتي السودان، يعتبر محاولة لتكملة مستحقات كانت من المفترض ان تكتمل خلال الفترة الانتقالية حسب الجدولة المرفق لاتفاق السلام الشامل، ولكن العلاقات بين طرفي الاتفاق خلال الفترة الانتقالية لم تكن مستقرة، كما ان هناك مشاكسات و صراعات طيلة الفترة ما بعد اتفاق نفاشا حتى مرحلة الاستفتاء ، مما ادى الى وجود كثير من القضايا الامنية ، السياسية و الاقتصادية، بين الطرفين عالقة لم تحل ، على راسها ترسيم الحدود والمشورة الشعبية في ولايتى النيل الازرق و جنوب كردفان، بالاضافة الى تسريح منسوبي قطاع الشمال في الجيش الشعبي، علاوة على قضايا المعاشات و الجنسية، ما جعل مرحلة ما بعد الانفصال محّملة بتبعات مثقلة موروثة من الماضي بقضايا خطيرة، اوصلت الطرفين الى حافة الحرب خاصة بعد الهجوم على هجليج، لذلك جاءت المصفوفة لوضع معالجات شاملة لاخطاء الماضي ولمورثات المرحلة الانتقالية، واذا تم الدخول فيها بنفس الروح القديمة التى ادت الى نشوب الازمة و الصراع، اتوقع ان لا تحل الازمة و سيتجدد الصراع، لكن من المتوقع ان يعى الطرفان الدرس و عرفا ان الانفصال وقع وجاء لقناعة ان الانفصال مع السلام افضل من الوحدة مع الحرب فلا يمكن ان ننتهى الى انفصال و حرب معاً، اذا حصل هذا يعتبر هزيمة للمبدأ الذي قدمت التنازلات لاجله . ومضى فى حديثه قائلا : المصفوفة الاخيرة تشتمل على جدول زمني لتنفيذ الاستحقاقات اذا التزم الطرفان و نفذا الاستحقاقات بالطريقة المذكورة يكون قد مهدا الطريق لعلاقة اجتماعية مستقرة قائمة على التعايش و حسن جوار بين الدولتين، لكن اذا استمرا في المشاكسات و الصراعات القديمة، سيعود الطرفان الى حلبة الصراع من جديد. السلام يعتمد على المؤسسات لا الافراد : *ما مدي اثر زيارة البشير لجوبا على تنفيذ المصفوفة =انا غير متحمس لمعالجة القضايا العالقة على اساس الاتصالات الفردية الشخصية بين الرئيسين ، اذا لم تكن الدولتان بكامل الاجهزة على استعداد كامل لتقديم التنازلات لتنفيذ المستحقات بالجدية المطلوبة، فان المجاملات الفردية لم تقدم حلول، فالبشير و سلفاكير كانا رئيس و نائب اول لرئيس في الخرطوم ابان الفترة الانتقالية، ولم يستطيعا حل كثير من المشاكل، لذلك لا يجب ان نعول على شئ فردي و علينا ان ننتظر العمل المؤسسي الكامل لتطبيق الاتفاقيات بعد ذلك يمكن اعتبار زيارة اي من الرئسين للبلد الاحر تتويجاً لعمل مؤسسي وليس للمجاملات. * هل يقتصر تفويض بعثة المراقبين الدولتين في المناطق العازلة على رصد الشكاوي و المخالفات ؟ =عمل بعثة المراقبين في المناطق المنزوعة، جزء مكمل لعمل اللجنة السياسية الامنية المشتركة العليا، ويقتصر عملها في المراقبة و رصد الانتهاكات و التبليغ عن المخالفات ورفعها للجنة السياسية العليا، و المراقبون ليس هيئة تنفيذ بل هيئة رقابية، تتبع للجنة السياسية المشتركة بين الدولتين، كما ان هناك اللجنة الفنية وتختص بالنظر في الشكاوي في كل القضايا التى تقدم لها, حتى الخلاف حول بعض المناطق الحدودية مثل قضية الميل (14)، وتنظر اللجنة في الاخطاء و الشكاوي وتحقق حولها لمعرفة من المتسبب في الخطأ لتنقل تقريرها للجنة السياسية المشتركة لتتخذ المعالجات اللازمة. * هل حركة الرعاة و القبائل على الحدود ترتبط باكتمال ترسيم الحدود بين الطرفين في جدول المصفوفة؟ =حركة الرعاة في الشريط الحدودي بين الدولتي غير مربوطة بعمليات بترسيم الحدود، لان ترسيم الحدود على الارض 80% منه غير مختلف عليه ما يؤكد ذلك ان 1600 كم في الحدود بين دولة افريقيا الوسطي الى اثيوبيا لا خلاف عليها، فقط هناك 400 كم هي المختلف عليها، كما ان المعابر بين الدولتين ستكون في الحدود غير المختلف عليها ، وستكون فيها اجهزة امن و جوازات من الطرفين لرصد و تسجيل عمليات الدخول و الخروج، و اشترطت المصفوفة ان الاجراءات المطلوبة لدخول المعابر عدم حمل السلاح للرعاة و التسجيل عند الدخول وهذه الاجراءات مازالت قيد البحث بين الطرفين، كما ان قضة الحركة بين الطرفين تطلب علاقة قوية بين المؤسسات الرسمية المحلية بين الدولتين على الحدود و القيادات القبيلة لها تاريخ علاقات مشتركة قادرة على خلق الاستقرار، اذن قضية تسهيل الحركة بين الدولتين ستصل مستواها الاقصى عند الوصول لتوافق حول قضية الحريات الاربع بين الدولتين و هي قضية مازالت قيد البحث . * لكن قطاع الشمال يعلن أنه مسيطر على 40% من الحدود و قوات لام أكول تنتشر في مساحات واسعة في حدود جنوب كردفان ما مدي تاثير ذلك على حركة المواطنين و المناطق منزوعة السلاح؟ =يجب ان يكون هناك عمل بين الجهتين و عمل من الجهة المنوط بها حراسة الاتفاقية و الدول الراعية للاتفاق و الاتحاد الافريقي، باعتبار ان هذه الحدود منطقة منزوعة السلاح لمسافة 10 كلم من الجانبين ويجب ان لا يتواجد فيها اي سلاح من الدولتين او مليشيات، و مراقبة الحدود فيها بعد عالمي لذلك يجب مراقبة المنطقة بمزيد من القوات اذا استدعي الامر. ابيى اكثر من سؤال : *كيف تنظر لمستقبل ابيي في ظل الجمود الحالى ، هل يستطيع الاتحاد الافريقي اجراء استفتاء في اكتوبر القادم ؟ = ازمة ابيي ستظل قائمة لفترة طويلة بين الدولتين، الوساطة الافريقية قررت اجراء استفتاء في اكتوبر قبل ان تحسم قضية اساسية و مهمة وهي من يحق له التصويت في الاستفتاء 'هذه نقطة الخلاف الاساسية بين الطرفين لذلك لا يمكن قيام استفتاء اذا كان هناك طرف رافض له، و تاريخ اجراء الاستفتاء في اكتوبر مرفوض من قبل حكومة الشمال و المصفوفة لم تحل المشكلة ابيي كل ما حدث ان الاتفاق حّول قضية المنطقة للرئيسين وهذا يؤكد ان كل المؤسسات بين الدولين فشلت في حل القضية، في المحاولات السابقة، كان من المفترض ان تنشأ الادارة المحلية المؤقته المشتركة بين الدينكا و المسيرية في المنطقة، حتى الان لم يتوافق الطرفان في تكوينها ,هناك خلافات حول نسب تقسم السلطة، هذه المؤسسات اذا نشأت كانت ستعمل على تهيئة اجواء مناسبة في ابيي باسترداد التعايش السلمي بين القبليتين في المنطقة رغم التوترات الحالية، وهذا ما لم يحدث واذا لم تقم ادارة مؤقته و بوليس مشترك بين الطرفين و مجلس تشريعي و حكومة مشتركة حتي المرحلة السابقة للاستفتاء لن يكون هناك استقرار في ابيي، بالاضافة أن المصفوفة نصت الى ان على الرئيسين حل قضية ابيي خلال 3 اشهر أي قبل شهر يوليو المقبل، لكن لا اعتقد انهم يستطيعوا ان حل القضية، بدليل حديث الرئيس سلفاكير الاسبوع الماضي الذى طالب المجتمع الدولي بالتدخل لانفاذ حل قضية ابيي هذا يؤكد انه غير مؤمل في الحل باجتماعه مع البشير. *تاخر حل قضية ابيي يمكن ان يعيق حركة رعاة المسيرية في المنطقة مما قد يتسبب في احداث توترات كيف تنظر لذلك ؟ = قرار محكمة التحكيم الدولية في لاهاى يعطي الحق لرعاة المسيرية بالتوغل جنوبا بمواشيهم، حتى لو انفصلت ابيي عن شمال السودان، فان الترحال الموسمي للرعاة مكفول بالقانون الدولي، لذلك لا اعتقد ان يؤثر تأخر حل الازمة على حركة الرعاة خاصة اذا تم تكون الادارة المحلية المشتركة يمكن ان تساعد في تسهيل حركة الرعاة . مسئولية الاعلام والمنظمات المدنية : *ما هو دور منظمات المجتمع و الاعلام في خلق التعايش السلمي بين الدولين؟ = اعتقد ان دور منظمات المجتمع المدني و الاعلام في الدوليتن لدعم التعايش السلمي مهم للغاية و اساسي لكنه مازال غائبا، نحن في جمعية الاخوة السودانية الجنوبية نحاول نقوم بدور، قمنا باتصالات مباشرة على المستوي الشعبي في الخرطوم واجتمعنا مع قطاعات كثيرة في المجتمع، وطرحنا مشروع مهرجان شعبي شمالى في جوبا، بمشاركة وفود شعبية و فرق غنائية و تراثية و معرض كتاب و ومشاركات ثقافية و فنية و فرق فنون شعبية ، والان المشروع مكتمل و جاهز للتنفيذ، و نبحث عن تمويل له ، واذا نجحنا في هذا العمل نتوقع ان تقوم جمعات جنوبية بعمل مماثل في الشمال بالاضافة الى تنظيم احتفالات للطلاب الجنوبين في الشمال كما تمت اتصالات بالاخوة في الجنوب لعمل جمعية مشابه في جنوب حتى نستطيع تكوين مجلس تنسيق مشترك، طبعا كل هذا العمل لا يمكن انجازه بواسطة مؤسسة واحدة ، لذا نتوقع ان تشارك العديد من منظمات المجتمع المدني في هذا العمل كُل بطريقته، لتقوية العلاقات على المستوي الشعبي حتى لو وقعت مشاكل بين الحكومات حتى لايؤثر ذلك على العلاقات الاجتماعية بين الشعبين . *هل هناك خطة لشراكة بين الاعلام في الدوليتن؟ = جمعية الاخوة شرعت في عقد شراكة بين المؤسسات الاعلامية بين دولتي السودان، حيث يجري العمل لتنظيم لقاء في دولة كينيا نيروبي اخر هذا الشهر يجمع 25 صحفي/صحفية من شمال السودان و جنوب السودان، ليبحثوا دور الاعلام في تمتين العلاقات بين البلدين، ويناقش الملتقي عددا من الاوراق على رأسها ورقة عن دور الاعلام في العلاقة بين الشمال و الجنوب و اخرى عن اخلاقيات المهنة و مواثيقة ودورها في ضبط الخطاب الاعلامي بالاضافة الى تجارب الدول الخارجة عن الصراعات، وسوف يكون هناك حوار مفتوح على مدي اربعة ايام متتالية بين 10 صحفي جنوبي و 15 صحفي من شمال السودان. *ماهي التحديات التحديات التى تواجه عمل الجمعية الاخوة ؟ =ابرز التحديات هو التمويل, الان نحن بصدد جمع تبرعات من مواطنين سودانيين الا ان المال المتوفر لم يرتق الى تنفيذ المشروعات الكبيرة . التحديات وفرص السلام فى المنطقتين : *ماهى فرص نجاح الحوار مع قطاع الشمال في ظل شروط الحكومة بالتفاوض وفق نفاشا وليس القرار 2046؟ = الحكومة عملت شغل جيد في اتفاق نافع عقار و لكنها جاءت و نقضت الاتفاق، وهذا تناقض غريب، لانها هي التى فاوضت القطاع، الان هي تقبل مبدأ الحوار مع قطاع الشمال لكن استنادا على اتفاق نفاشا و ليس قرار مجلس الامن (2046) و اتفاق نافع عقار، الذى يتحدث عن حل شامل لازمة السودان و الحاجة الى مصالحة و طنية شاملة بين كافة الاطراف، وهذا الجزء الاخير يريد المؤتمر الوطني ان يتنصل منه و هو جزء الذي يتمسك به قطاع الشمال الذي يعتبر ان قضية المنطقتين تعتبر مدخلا لحل الازمة السودانية الشاملة , و الغريب في الامر كنت اتوقع ان يكون هذا موقف الحكومة تتمسك به لان الازمة السودانية شاملة واي حل جزئي يعقد الامور و المنطقتين جزء من ما تبقي من السودان، و اتفاق نافع عقار لا يوجد به حديث حول تقرير المصير بل قائم على اساس أن القضية داخلية في بلد و احد لذلك من المنطقي ان تحل في اطار الحل الشامل لازمة البلد, والاسوأ أن يتم تجزئة الاتفاقيات ما بين حلول لدارفور في الدوحة و الشرق و جبال النوبة و هذا لا يخلق السودان الموحد، وحديث الحكومة انها لا تتفاوض الا على اساس نفاشا يمثل تحللا و هروبا من اتفاق نافع عقار الذي يدعو للحل الشامل لازمات البلد, موقف الحكومة لايصب فى مصلحتها وفيه قصير نظر . تقييم تجربة اهل المصلحة : *تجربة اهل المصلحة التى اتبعتها الحكومة في دارفور هل تنجح في تفاوض و لايتي النيل الازرق و جبال النوبة ؟ = لن تنجح اذ حاوت الحكومة تسيسها كما حدث في دارفور، لان الحكومة رفضت مشاركة اهل المصلحة الحقيقين من الداخل في التفاوض, و لو حصرت مشاركة اهل المصلحة في الموالين لها ستعيد انتاج ازمة دارفور من جديد و لن تحقق شيئا، خاصة اذا تحدثنا حديث واقعي ففى جبال النوبة على احسن الفروض فأن الطرفين كانا متساويين في الانتخابات الاخيرة اذا استبعدنا حديث الحركة عن تزوير الحكومة للانتخابات و اعتبرنا الانتخابات حرة و نزيهة فان الفرق 8 ألف صوت بين المؤتمر الوطني و الحركة الشعبية، مما يؤكد ان المجتمع منقسم على مجموعتين، وشبه متساويين، لذلك اي محاولة لتزوير او تغييب جهة بعينها من اصحاب المصلحة الحقيقين تعتبر محاولة لتأجيج الحرب. شروط واسس الحوار الجاد : *حالة الاحتقان السياسي التى وصلت اليها البلاد هل تتوقع ان يخطو المؤتمر الوطني خطوة تجاه اصلاح حقيقي يجنب البلاد الانهيار وعبر حوار جاد مع المعارضة و حاملي السلاح.؟؟ = اتمنى ان تكون أجهزة الدولة جادة قد يكون رئيس الجمهورية جاد ، لكن الاجهزة الامنية غير جادة او الخطاب مجرد شعار مطبوع لكن انا اتوقع عندما يتحدث رئيس الجمهورية في البرلمان ويصدر هذه القرارت، ان يكون هناك تطبيق عملي لهذا الحديث، الا ان حديث الرئيس لا ينعكس على ممارسة الاجهزة ، مازال هناك حصار مستمر لاجهزة الاعلام و حرية الصحافة و الصحفيين، كما ان الحصار للمراكز ثقافة مستمر وعدد من المعتقلين مازالوا في المعتقلات و السجون، هذه الممارسات تؤكد لنا عدم جدية حديث الرئيس , المطلوب من الحكومة أن تتحدث بلسان واحد في قضية الحوار، ويتحقق ذلك بأن تطلب من كافة الاجهزة التابعة لها فتح الساحة السياسية بحرية كاملة للاحزاب ولمنظمات المجتمع المدني و الصحافة، جهاز الامن منع ورشة عن الدستور لمركز الايام بعد 24 ساعة من حديث نائب الاول الرئيس عن فتح باب الحوار على مصرعيه و الحريات الصحفية ، كما صودرت الصحف، وتم ايقاف رئيس تحرير صحيفة الصحافة من ممارسة عملة بقرار من جهاز الامن و مازالت الرقابة الامنية مفروضة على الصحف , كل منابر الحوارمغلقة لا يستطيع اي حزب عمل ليلة سياسية في الشارع الا باذن من السلطات الامنية ولا يحصل عليه الا داخل دوره، الحوار يتطلب تهيئة الاجواء المواتيةلادارة حوار جاد ، كما أن المؤتمر الوطني لا يمكن ان يقول للناس نحتكم لصناديق الاقتراع و وهو يسيطر على كل مفاصل البلد، مثل الاجهزة الاعلامية والنظامية والاقتصادية *كيف تنظر لمشروع قانون الصحافة الجديد؟ =مشروع قانون الصحافة الجديد عملية مطبوخة جرت بعيدا عن الصحفيين ، وهذا لا يصح و لا يمكن ان يمر مثل هذا القانون و اذا فُرض على الصحفيين يبقي قانون لا يستحق الاحترام من قبل الصحفيين، لانه لا يمكن ان تشرع لناس قانون يحاسبون به و هم غائبون ، السودان من 1930 الى 1955 كان يحكم بقانون صحافة و احد، لكن خلال العشر سنوات الاخير هناك 6 قوانين صحافة هذا يوضح عدم الاستقرار في العمل الصحفي، كما ان قانون الصحافة الحالي ليس له معني لان كل الانتهاكات التى تقع على الصحف تاتي من خارج اطار القانون الصحافة، الصحف تُغلق وتُصادر بغير قانون الصحافة و الرقابة الامنية لا تفرض بقانون الصحافة وحتى رؤوساء التحرير يفصلون بغير قانون الصحافة، قانون الصحافة حبر على اورق. * ما مدي تأثير الدور الافريقي و العربي و الدولي على المشهد السياسي في البلاد؟ =لا يوجد بلد في العالم يعيش في عزلة عن جيرانه او محيطة الدولي و الاقليمي لكن البلد الذي يتمتع بجبهة داخلية متماسكة يستطيع ان يواجة التحديات الخارجية بقوة و يستطيع ان يحقق انتصار و يحول العلاقة بينه و الاخر الى علاقة جدلية يؤثر ويتاثر ، ليبني علاقة متوازنة، واذا اختلت هذه النظرية و كان هناك صراع في الجبهة الداخلية، فأن الخارج يجد فرص اكبر للتدخل، و نحن ومنذ 20 سنة نرزح تحت التدخل الخارجي، ومرت علينا فترة صارت الجيوش الاجنبية المتواجدة في السودان بموافقتنا اكثر باضعاف من الجيوش الاجنبية اثناء الفترة الاستعمارية ، دائماً التدخل الخارج يزداد مع ضعف الجبهة الداخلية و الاثر الخارجي يتوزان عندما تصبح الجبهة الداخلية متوازنة و متماسكة و الحكومة تعبر عن كل شعبها وتستطيع ان تحاسب اي انحراف يحدث لتصحح التعاون في العلاقات الخارجية. *كيف تنظر لمستقبل السودان السياسي .؟ = السودان يمر بمرحلة حرجة جدا لم يمر بها من قبل, المرحلة الان تعدت مرحلة الحرج والسبب يرجع الى ان السؤال المطروح ما عاد من يحكم السودان بل كيف يحُكم السودان , السودان الذى كان بمساحة مليون ميل مربع فقد ربع مساحته و ذهب ثلث سكانه, لذلك يجب ان نحافظ على ماتبقى من السودان ومازلنا نواجه تحديات كبيرة ، واذا لم نصل لمشروع وطني جامع ينقذ السودان، فان التجارب الحديثة اثبتت ان الدول يمكن ان تنهار كما حدث في الصومال او تتقسم مثل السودان او تتشظي، اذا الناس لم تستصحب هذه التحديات و تجمع اطرافها لمواجهة هذا التحدي المصيري، لن نلوم الا انفسنا لما قد يحدث و لا يستطيع احد ان يتكهن بذلك .
