الرئيس الارتري اسياسي افورقي في حوار خاص: الحديث عن علاقاتنا مع حركات دارفور دعاية (ساى) القضية اكبر من مني وزيارة عبد الواحد إستضاف تلفزيون السودان الرئيس الاريترى اسياسى افورقى فى برنامج حوار خاص من العاصمة اسمرا التى تحتفل بالعيد العشرين لاستقلالها حول الراهن السياسى فى المحيط الاقليمى وفيما يلي تنشر( الصحافة ) بعضاً مما جاء في الحوار . ** فى مسيرة الحرية والسلام ، وعشرون عاما فى خطوات شعب اريتريا الشقيق نحو التقدم والرفاء نرحب بهذه المناسبة ترحيبا كثيرا بفخامة رئيس دولة اريتريا السيد اسياسى افورقى اهلا بك . * اهلا. ** اولا اود ان نبدأ معك من حيث اريتريا اليوم عشرون عاما هل حققتم ما كنتم تحلمون به؟ *حققنا ما نحلم به شئ ، حققنا برامج وضعناها ايضا شئ اخر والحلم طبعا ياخذ اجيال وتحقيق حلم ليس شئ بسيط جدا ، عشرين عام من العمر لبلد صغير كان دمرته حروب متتالية يحتاج الى وقت . لكن نقدر نقول البرامج التى حققناها خلال العشرين عام يمكن تجاوزت التوقعات محليا واقليميا وحتى دوليا ، والحلم شئ اخر طبعا يحتاج الى وقت وزمن ومجهود وامكانيات ونحن نستطيع ان نقول خلال عشرين عام حققنا ما يطمئنا ويعطينا امل اكبر لتحقيق المزيد من النجاحات . ** ولكن فخامة الرئيس عشرون عاما الان وروح الثورة والحياة الثورية ما تزال حاضرة فى اريتريا الا تكفى للتحول الى الدولة الحديثة دولة المؤسسات التى بالطبع ترغب فيها كل الشعوب والشعب الاريترى ليس استثناء؟ * هذه نمطية فى العالم الاعلامى يقولوا الثورية والحكومة ومرحلة التحرير ومرحلة البناء انا لا ارى فرق سمى ما تسمى ثورة هو تحول سياسى اقتصادى ثقافى مستمر سميه ثورة ، تنمية، فى ظل حكومة مستقلة، فى ظل نضال من اجل التحرير، هى عملية لا يمكن تجزئتها او وصفها بنمطيات موجودة مثلا زمن الثورة وزمن الدولة . ** لكن هنالك من يرى فخامة الرئيس ان العالم يسير ويتقدم لايمكن ان تعيشوا بمعزل عن الاخرين؟ * العالم الذى يعيش فى الفوضى وازمات وانقسامات وتجزئه وتمزق اى عالم ، والعالم المحيط الذى نشاهده اليوم هل هو العالم المستقبلى وهل الفوضى هى البديل وهل التجزئية والانقسامات هى البديل ، هل التفرقة الطائفية والعرقية والدينية والقومية هى البديل ، عل هذا هو العالم المحيط بنا . ** فى مقابل ذلك هنالك العالم الذى يستخدم التقانات الحديثة وهنالك العالم الذى يتفاعل مع محيطه الاقليمى ؟ * ماهى التقانات الحديثة لا يوجد شئ اسمه تقنيات حديثة احدث شئ عندنا هنا فى الزراعة نفخر بها ولكن لم نصل الى الغاية المطلوبه ،عندنا قدرات لبناء بنية تحتية دون الاعتماد على الغير ، عندنا قدرات بشرية موجودة وتعليم موجود ، ماهو المحيط وما يميزه عن الواقع المحلى قد نعتبر اننا جزيرة موجودين فى محيط مضطرب لديه مشاكل لااول لها ولا اخر انا اقول هذا الكلام مجرد نمطيات لقوالب نطرح حتى تكون هنالك معايير للحديث عن واقع هنا وهناك ، يجب ان نكون واقعين مع ما نطرحه ما هو الواقع. ** الشعوب الان تريد التغيير فى مصر مثلا فخامة الرئيس حدثت ثورة لما يقال عن قبضة الحزب الحاكم وفى السودان ايضا جرت انتخابات رفض الناس القبضة الواحدة للحزب الواحد هل انت على ثقة ان الشعب الاريترى لن ترتفع سقف مطالبه بخصوص التعددية الحزبية وفقا لما تطرحه من افكار؟ * الثورات هذه لا تعرف ثورة ماهى الثورة ثورة مصر ،ثورة تونس لم تحدث ثورات هذه انفجارات حدثت لعدة عوامل محلية واقليمية ودولية الذى نشاهده الان ، وغير الانفجارات التى كانت مفاجأه للكثيرين هى فوضى من التدخلات العالمية التى فوجئت بهذه الانفجارات لانها كانت صنيعة هذه البلدان لتدخلت وخلقت اوضاع سياسية واجتماعية واقتصادية ثقافية ضمن هذه المجتمعات فوجئت لكنها الان تلعب دور كأنما هى التى صنعت الثورة وتقود الثورات وتوجهها وهى التى تتحدث باسم الشعوب ، اين نحن فى هذه العمليات للثورات يجب الا نجرف ونكون طفيليين بالا نفهم هذا الواقع الموجود ونحلل كل واقع على حدا بخصوصياته ثم نقرأه بطريقة صحيحة حتى نوجد لها حلول ،ان نتجدث بشكل عفوى ومجرد قوالب قادمة من اوربا وتحدث ثورات فهم سبب عن هذه الانفجارات لانهم جزء من المشاكل الاقتصادية جزء من الفساد والسرقات وجزءمن اللصوص الموجودين وجزء من التأزم السياسى والاجتماعى والثقافى لهذه المجتمعات . اليوم هم يقودوا الثورات ونحن نردد حديثهم كلما تحدثوا عن الثورات . نحن يجب ان نقرأ واقعنا بشكل صحيح ثم نوجد حلول للمستقبل ام مجرد اعلام ووراء قوالب ونمطيات هذا كلام غير واقعى غير موجود كالحديث عن الثورات فى الوقت الحاضر هو خاطئ . ** فخامة الرئيس انتقل بك الى المحور الثانى فى هذا الحوار وهو الدور الخارجى لاريتريا فى محيطها الاقليمى والدولى لنبدأ اولا بالمحيط الاقليمى ما يوجه لانتقادات لاريتريا حتى الان انها دولة منغلقه على نفسها تشهد غياب عن كافة التجمعات الاقليمية انتم لديكم راى هل لا زلتم على رايكم ام الم يحن الوقت الان للتفاعل مع هذه التجمعات ؟ * انت صحفى بليغ وتحاول تستدرجنى حتى اكون واقعى معك اعطيك رد صحيح فى هذه العملية نحن سياستنا الخارجية تعتمد على الواقع المحلى الذى يعيش فى محيطنا اذا كان المحيط مستقر ومزدهر نحن جزء منه لايمكن ان نكون جزيرة فى محيط غير مستقر ,هل محيطنا مستقر من عشرين سنة من بعد الاستقلال نهاية الحرب الباردة بدأنا نعمل على خلق مناخ فى منطقة القرن الافريقى من جيبوتى ،الصومال ، اثيوبيا ،كينيا،السودان ، اريتريا وكان طموحنا كل بلد على على حدا كل مجتمع على حدا لايمكن ان ينمو لايمكن ان يعيش فى القرن الواحد والعشرين نحن يجب ان نخلق مناخ ونملك الية للتكامل الاقتصادى للتعاون التجارى والاستثمارى فيما بيننا نؤمن الاستقرار قيما بيننا لان العالم تغير من عشرين سنة الحرب الباردة انتهت يوجد ظرف جديد العلاقات فى المنطقة تغييرت نحن ضمن هذا المحيط بالعكس هذا المحيط والاليات التى كنا نريد نخلقها اخذها القراصنة وفككوا كا شئ والسودان مثل واقعى عندما بدأت الايقاد فى مبادرة حل لقضية جنوب السودان ومصيره جاءت امواج اولا اصدقاء ايقاد ثم شركاء ايقاد وتسلموا الملف والواقع هل يوجد مناخ اقليمى موجود ونحن بمعزل عن هذا المناخ نتحدث الصومال عايش فى ا ضطرابات عشرين عام والصومال جزء اساسى مكمل لهذا الواقع الاقليمى هل نحن مستفيدين من هذا الواقع اذا السوال عن ان اريتريا خارجه عن هذا المحيط المستقر الامن الذى يملك الية ومنظمة اقليمية ، يجب ان تكون القراءة صحيحة ، الاعلام يجب ان ينقل لمواطنى هذه المنطقة الواقع كما هو والحقائق الموجودة لاندخل فى اشياء السودان خرج او موجود بالداخل .الواق فى العشرين عاما الماضية يجب نقراءه بشكل صحيح لكن مهما كان الهدف يظل هو الهدف هذه المنطقة يجب ان تامن باستمرار وان تكون خارج التدخلات الخارجية اقليمية او دولية اتركونا وشاننا نحل مشاكلنا نخلق مناخ واليات للتكامل والتعاون فيما بيننا لانريد فتتن او ثغرات تستغل من اى قوة خارجية باجندات ومصالح خاصة بها ودون المصالح الاقليمية اين الحديث عن مصالح منظمة اقليمية ،اين الواقع عشرين عام شاهدناه قى كل بلد على حدا .من يعتقد او يتوهم بان اريتريا خارج عن هذه العملية يكون قارئ الامور من بعد موجود عنده. ** لكن هذه الاليات التى تتحدث عنها فى تصور اريتريا كيف تكون خارج منظومة هذه التجمعات؟ * انا لا اخمن ولا اتحدث فى تحليلات هذا واقع عشته عشرين سنة كما عاشه الرئيس البشير معاى كواقع عندما بدأنا فى بداية التسعينيات مع التحولات التى جرت فى الصومال واثيوبيا واريتريا كان الهدف وجود التعاون فيما بيننا وهذا التعاون يكون مبنى على مناخ نخلقه سويا ثم تتوفر لدينا اليات للتعاون والاليات تكون عندها استرتيجيات وبرامج هذا واقع موجود لا نتحدث اليوم بعد عشرين سنة عن تحليلات ولا تخمين . الوال هو هل حققنا شئ ،هل الواقع اليوم هو نفس التمنيات التى كانت مطروحه ،هل التعاون المرجو بين دول القرن الافريقى تحقق . نحن نتحدث بما شاهدناه وجرى خلال العشريت عاما ، اخفقت كل هذه التجارب لم تحقق الاهداف المرجوه دخلنا فى حاجات ، اعطينا فرص لتدخلات خارجية ،نندم على ما حدث هذا لايعنى باننا محبطين ولانستمر فى نفس الاتجاه لانه لايوجد خيار اخر هذا ليس مزاج رؤساء او حكومات هذا واقع موجود يجب ان يساهم فيه الكل بقدرته ودونه لا يوجد حلول والتقوقع فى اطار او الاعتماد على قوة خارجية لتمرير مصالح حكومات معينه على حساب المصلحة للجميع بالمنطقة لا تخدم غرض والتجربة اثبتت وعندما اتحدث معاك استند على تجرية عشرين عاما مضت واستفدنا من اخفاقات ومن نجاحات لكن نامل ان نستمر بهذا الاتجاه لكن اولا قبل كل شئ قرأتنا يجب ان تكون صحيحة لا نقرأ الامور بعقول خارج هذه المنطقة , واقعنا نقرأه بواقعنا نحن ،ليس بعيون اوربية امريكية او خارجية. ** بمناسبة العيون الاوربية والامريكية والخارجية هذه منطقة البحر الاحمر فخامة الرئيس وانتم جزء لا يتجزأ منها هناك ما يمكن وصفه بالاشياء المريبة التى تحدث وشعوب هذه المنطقة تحاول ان تفهم ما الذى يحدث . بمنطقة البحر الاحمر هنالك نشاط دولى فى فترة من الفترات تعرضت هذه المنطقة لقصف حتى الان لا احد يعلم ما الذى يحدث ،مدينة بورتسودان واحده من المدن على ساحل البحر الاحمرتعرضت قبل شهرين من الان الى قصف بطائرات الاباتشى فخامة الرئيس ما الذى يحدث فى هذه المنطقة ما هى معلوماتكم عنها؟ * افورقى: اولا انا لا اتحدث عنها لكن اقول لك حاجة واحدة هل هى هذه البدائل مثلا البحر الاحمر نقول جيبوتى اريتريا السودان مصر السعودية واليمن والاردن هل لا توجد قدرات فى كل هذه الدول اذا كان هى مثلا محاربة خطر امنى سميه ما تسميه الارهاب ، القاعدة وغيره اذا كان هذا الخطر الاقليمى او الدولى ومعالجته سواء كانت قرصنه ولا غيره من المسببات لعدم الاستقرار هى المشكلة هل نحن لا نملك قدرات هل نحتاج لاساطيل يابانية المانية اوربية لماذا كل هذه التدخلات الخارجية السوال يجب ان يرجع الى الصواب نقول ما الخلل الاقليمى وما الفائدة من البدائل التى تطرح كل يوم ، هل نتباكى على حادثة هنا وحادثة هناك دون النظر الى المشكلة الحقيقية والتى تكمن فى فقدان الالية الاقليمية والتعاون الاقليمى لمواجهة كل هذه المخاطر لا يكون موقفنا الدفاع ضد ارهاب او مسببات لعدم الاستقرار بالعكس كان مفروض نكون ايجابيين اكثر واقعيين حتى تكون لدينا اليات للتعاون توجد موارد وامكانيات وقدرات بشرية هائلة موجودة كان بالامكان الدول تؤمن هذه المنطقة وفى فقدان كل هذه المتطلبات بالتاكيد سيكون هنلك تدخل خارجى (يا ما شفنا تدخلات خارجية ارضنا كاننا غير موجودين بها وبحرنا كاننا غير موجودين فيه اجوائنا كاننا غير موجودين فيها)السؤال الذى يجب ان يطرح ما يخلق من بعبع او زرائع لخلق رعب ومشكلة ونكون اثيرين كل هذه الانفعالات الخارجية ونكون فاقدى القدرات والامكانيات حتى نوجد حلول لهذه العملية ، اذا كانت هنالك حادثة فى بورتسودان او جبل اولاد بين حدود مصر والسودان واذا كان هنالك حوادث موجودة يجب ان نسأل اسئلة بسيطة ما هو المبرر لكل هذه التصورات وكيف هذه التجاوزات هذه اساءه لوجودنا حتى وقدراتنا ومستقبل اجيالنا بدل الحديث عن حادثة معينة ونستنفر ونتعامل مع هذه الحادثة بردود افعال يجب ان نعرف اذا كان لدينا قدرات وامكانيات وتعاونا لن نحتاج الى قوى دولية ولا اساطيل دولية كنا سوف نتحكم على اجوائنا وعلى مياهنا واراضينا لكن نحن غير موجودين. ** لماذا انتم غير موجودين؟ * هذا سؤال للجميع للسودان واريتريا وكل العايشين فى المنطقة. ** توجهت بهذا السؤال لاريتريا؟ * نحن لايمكن دائما نكون عندنا مرجعية المرجعية هى معرفة انفسنا وامكانياتنا ولا نتجاوز هذه الامكانيات ولا نتطاول بشئ لانقدر عليه توجد قوى اقليمية ودول ذات امكانيات نحن جزء منها ،يجب ان نعمل نحن واعين لهذه المساله ونقول دائما اريتريا بحاجة الى وضع اقليمى مستقر من اى بلد اخر وبامكانياتنا المتواضعة نعمل لخلق هذه الحالة لكن الحالة ليست بيدنا ،توجد دول ذات قدرات وامكانات يجب ان تلعب هذا الدور ونحن نكون جزء منها لا يوجد دور نحن لوحدنا نلعبه بمعزل عن دور للجميع فى هذه المنطقة يجب ان يطرح مرارا وتكرارا ونسأل انفسنا لماذا هذه التفلتات والاحداث والفوضى التى تحدث ونحن غير موجودين فيها ونحن نجرف خلف كل شئ قادم الينا من الخارج ونحن نردد ما يقولونه دون النظر الى واقعنا ، اقول حان الوقت لنكون واقعيين نستفيد من هذه التجارب للنظر لمستقبل شعوب هذه المنطقة وكيفية ان تتعاون كل هذه البلدان فى تامين المناخ المطلوب لها . ** اطرح عليك سؤالنا مباشرا فخامة الرئيس انتم لديكم علاقات طبيعية مع اسرائيل واسرائيل نفسها لاتنفى وجودها فى هذه المنطقة هل نطلعكم على ما تفعله فى هذه المنطقة هل لديكم معلومات حول طبيعة هذا الوجود الاسرائيلى فى هذه المنطقة بالبحر الاحمر؟ * يكون الانسان المتوقع ان اسرائيل ستبلغ اريتريا عن خططها فى المنطقة (تكون هذه اضحوكة) يعنى اسرائيل مجرد ان يكون لها سفارات وعلاقات تكشف عن خططها، نحن يمكن ان نقول علاقتنا باسرائيل مفيدة اكثر لظروف المنطقة لاننا نكون صريحين مع اسرائيل نقول لها ما نريد قوله بشكل واضح وعلنى ليس من خلف الستار وهذا مفيد عندما نكون واقعيين نقول ان اسرائيل ليس لها مصلحة فى زعزعة امن المنطقة سواء كان البحر الاحمر والقرن الافريقى وغيره وعندما نقول هذا الكلام نكون ايجابيين اكثر من الناس البتعاملوا معها من خلف الستار لكن حتى ياتى الانسان لتفسير هذه العلاقة كانما اسرائيل تاتى وتبلغ الحكومة الاريترية عن خططها فى البحر الاحمر وفى العالم اين تعيش فى المريخ ام فى هذا العالم الذى نحن فيه اليوم ، اقول لك هذا كلام يجب ان نتجنبه اذا كانت اسرائيل وراء كل هذه العمليات ومن يشك ويحلل ويفكر بعقلة المؤامرات ويخمن فى نهاية الامر ان اسرائيل فعلت كذا ،كيف تتعامل مع هذا الواقع اسرائيل موجودة مثلا نتحدث عن البحر الاحمر ذكرت لك اسماء مجموعة دول واسرائيل ايضا موجودة فى البحر الاحمر ، اذا كانت هنالك مصلحة فى هذه المنطقة بصرف النظر عن الحكومات ونوعيتها كيف يجب ان ترتب هذه العلاقة نكون واضحين مع انفسنا ومع غيرنا حتى الامور تكون على واقع تحلل وتكون هنالك قرأة صحيحة للواقع اما بالتخمينات نعيش فى التحليلات السياسية لا علاقة لها بالواقع نكون عايشين فى عالم اخر، اذا كان فى واقع اقليمى يجب ان نتحدث عن هذا الواقع الاقليمى بشكل صريح مهما كان دول عظمى او ذات نفوذ اقليمى وغيره يجب ان نكون شجعان وجادين فى ان نطرح ارائنا بدلا عن ان نضيع وقتنا فى تحليلات ليس لها معنى ولا مصلحة للمنطقة كلها. ** فى التاسع من يوليو القادم سيكون السودان دولتين شمالية وجنوبية كيف ستتعاملون مع هذا الواقع السودانى الجديد؟ * اريد ان اقول لك اولا قبل كل شئ انا ناضلت عشرين سنة من اجل وحدة السودان ولم اكن اتمنى ان ينفصل الجنوب هذه ليست تمنيات نحن عندما عملنا مع الحركة الشعبية مع كل القوى السياسية السودانية التجمع وغيره كان هدفنا ان تكون ترتيبات السودان بشكل جديد ومستقبل جديد تحل فيه قضايا التهميش وقضايا الاقاليم والمشاكل فى السودان للاسف حدث ما حدث نحن ليس بارادتنا ولا بقدراتنا حتى لكن الالتزام السيلسى الادبى الذى عملنا به خلال العشرين عام كان وحدة السودان الحدث هذا امر واقع نقبله وانا نفسيا لاقبل هذا الواقع يحتاج منى الى وقت ،كل هذه السنين ناضلنا وعملنا فيها نرى هذا الواقع الموجود اليوم لو قلت لك انا مرتاح من هذا الواقع صراحة انا ماكان هذا هدفى وما كان ما اريد ان اراه فى السودان لكن حدث ما حدث ،الان يجب ان نتحدث عن اكور استراتيجية وواقعية ما تبقى من السودان بعد اعلان استقلال جنوبه يجب ان يستقر ويكون موحد ،الاخطاء التى ادت الى النتيجة التى نتحدث عنها الان كامر واقع يجب الا تتكرر السودان يجب ان يكون موحد ومستقر لكن هذا ليس وحده كافى الجنوب بعدما يستقل والشمال سو يستقر موحد يجب ان تكون العلاقة بناءلمصلحة الشعبيين اذا كان بلدين دولة مستقلة فى الجنوب واخرى فى الشمال يجب ان نكون واقعيين اخفقت الاستراتيجيات والامال كلها لكن هذا لا يسبب احباطات يجب ان نكون جادين ليس تفأل يجب ان يكون العمل دؤوب فى ان يستقر ويكون موحد الجنوب ايضا بنفس القدر ولن يكون فريد من نوعه الجنوب ايضا ستواجه تحديات وصعوبات بعد التاسع من يوليو ، العلاقة بين الشمال والجنوب مع القضايا العالقة ابيى والحدود والعملة والديون وغيرها من المشاكل هذه يجب ان تعالج حتى نؤمن استقرار كل من جنوب وشمال السودان ثم الاستقرار فى العلاقة البناء بين الدولتين ، لان تكرار نفس الاخطاء والدخول فى اشياء واعطاء ثغرات لتدخلات خارجية لخلق فتن داخل هذا المجتمع امر غير مقبول ، هذا لايعنى ان نكون متفرجين جالسين لكن اهل السودان يجب ان يبادروا ويستفيدوا من التجارب والا ينجرفوا الى اشياء نقول الواقع بعد التاسع من يوليو فى السودان يجب ان نميز بين الخيارات الاستراتيجية والتكتيكية احزاب قوى سياسية بعينيها تاتى تتحدث وتستغل هذا الظرف هذا ليس وقوف مع ضد ، ما يتبقى من السودان يجب يكون موحد ومستقر ليس مجرد افتعالات مجرد مهاترات سياسية والانجراف الى قضايا ستسمح لاى قوة خارجية وباجندتها تاتى لتمزق السودان هذا حديث يجب ان نقول كفانا ويجب ان يكون السودان موحد ومستقر والعلاقة بين الجنوب والشمال يجب ان تكون بناء جدا بدلا من صرف انظار الناس الى قضايا جزئية سوف تتازم مع مرور الوقت وبعد فوات الاوان نبحث عن حلول كفانا تجربة عشرين عام يجب ان يستفاد منها ويجب ان نكون اقوياء واكثر جاهزية لمواجهة المخاطر . **هل انتم جاهزون لاقامة علاقات دبلوماسية مع دولة الجنوب الوليدة؟ * نحن علاقتنا الدبلوماسية موجودة مع الجنوب مهما كان الواقع العلاقات مجرد برتكول مجرد شكليات الامور الاهم بالنسبة لنا كيف تجرى الامور داخل جنوب السودان الاستقرار السياسى هل سيكون موجود فعلا هل هنالك امكانية للاستفادة من الموارد والثروة وهل سنواجه نفس مشكلة الازمات لتوزيع الثروة بين ابناء الجنوب وهل سيكون هنالك استقالية وسيادة لدولة الجنوب دون تدخلات خارجية اقليمية او دولية ونامل ان يتجاوز الجنوب هذه العملية بنفس القدر الامور فى الجنوب فى الشمال يجب ان تكون بما نتوقعة ، العلاقات الدبلوماسية هذه شكلية نحن بعد التاسع من يوليو هنالك انغلاق موجود فى كثير من الامور يجب ان نتفاعل بشكل ايجابى مع الاحداث فى الجنوب والشمال ثم ترى اخوتنا فى الجانبين استفادوا من التجربة وينظروا للمستقبل بعيدا عن كل الاخفاقات التى مرت بهما . ** بالنظر الى المعطيات الحالية التى تراها انت سيد اسياسى افورقى هل ترى ان دولة الجنوب الوليدة سوف تكون اضافة لافريقيا اوخصما على القارة؟ * ياتوا افريقيا ** افريقيا القارة الام * افريقيا القارة الام اتركها الى جانب انت خليك واقعى تحدث كصحفى ما العلاقة فى الواقع الجنوبى فى جوبا فيما يحدث بنيجيريا نحن موجودين فى قارة لا يوجد حد ينكر هذا الكلام لكن الواقع فى جنوب السودان هو دون التنبؤات اذا نظرنا الى هذا الواقع هل سيكون اضافة اولا افريقيا قارعة موجودة مهمشة غير قادرة على حل مشاكلها ولا تملك الية لحل كل هذه المشاكل ، وجزء من المشكلة فى جنوب السودان عدم وجود منظمة فاعلة على مستوى القارة ومنظمات اقليمية على مستوى المنطقة التى نعيش فيها اذا بدلا ان نلوم كل هذه المنظمات نتركها جانبا نتحدث عن واقعنا نحن اذا كان جنوب السودان سوف يستقل غدا هل سيكون اضافة كانما هنالك شئ متكامل نضيف اول ننقص منه هذا كلام غير واقعى ، الواقعى يجب ان يكون جنوب السودان مستقر ويجب ان ينعم الجنوبين بهذا الاستقرار ، اذا كان خيارهم يجب ان يكون هنالك استقرار سياسى وعدم التفرقة بين ابناء جنوب السودان ، مع عدم التناحر بين مكونات الجنوب من فئاته ، يجب ان يستفيد الجنوبين من مواردهم الطبيعية من بترول وغيرها ، يجب ان تكون هنالك استقلالية فى القرارات لا يكونوا جزء من اجندات اقليمية اودولية دون الوعى هذه الامور مطلوبة كيف تجرى الامور بعد التاسع من يوليو نحن نأمل ان تسير بالطريق الصحيح ، ولكن لانستطيع ان نتنبأ ولا حتى يقدر ان يتنبأ بنفس القدر الجنوب ،اذا كان الجنوب والشمال مستقرين سيكون جزء اضافى اذا لم يكن على مستوى القارة سيكون على المستوى الاقليمى،واذا لم يحدث ذلك بالتاكيد سيكون نقص وتعقيد اكثر لما موجود فى المنطقة بالمحيط وخارجها على مستوى القارة . ** بالنسبة للسودان الشمالى ستكون هنالك قضية دارفور حاضرة فى الاجندة السياسية فخامة الرئيس هل تلعبون اى دور فى هذه القضية الان؟ * نحن مستبعدين من هذه العملية لعوامل خارجية اقليمية ودولية نحن كان راينا واضح من بداية الامر انوجا حدثت كان لدينا تحفظات واضحة فى هذه العملية ولازلنا متحفظين فى هذه العملية والمسالة لاننا نؤمن بمبدأ الحل المحلى لا حل من خلال التدويل ولا حل من خلال فتح ثغرات اهل البيت يجب ان يكونوا واقعيين مع قضاياهم ويوجدوا حلول بدلا من الحلول التى تاتى من الخارج ، التجربة لجنوب السودان تركت عبر كثيرة فى بداية الامر دارفور جاءت نفصلها ونشخصها مهما اختلفنا التباينات موجودة الحل يجب ان يكون سودانى سودانى لهذة الملية كلما لجأت المسألة الى التدويل الى ملفات داخل المنظمات الاقليمية كلما تعقدت المسألة العملية معقدة جدا اذا يجب ان يكون الخيار حل محلى اذا كانت دارفور سنكون اقليم واحد ام لا مسألة ليست اساسية للسودان ككل ،الحقوق والتهميش كيفية حل هذا التهميش ، والخلافات الموجودة بين القبائل فى دارفور هذه مسائل داخلية الحل يجب ان يكون داخلى ،القضية فى دارفور خرجت عن الاطار عندما طولوا العملية جاءت ابوجا وهى لم تاتى بشئ ومبادرات اخرى لم تاتى بشئ ، المحاولات التى تجرى الان نامل ان تكون الدوحة اخر محطة ،وان تخرج المسألة من التدويل الى الاطار المحلى ثم السودانيين يكونوا واقعيين الحكزمة والمعارضة والشعب فى دارفور يجب ان يجدوا حل لقضاياهم دون تدخلات خارجية ، هذه هى المعضلة المطروحة فى دارفور نتحدث عن وحدة واستقرار السودان المبادرة يجب ان تكون محلية حتى لو تطلب هنالك تنازلات من اجل السودان يجب ان تتم لان السودان للكل ، اما العملية التى تسير الان لم يستفيد الناس من التجربة التى مروا بها سوف نقع فى نفس الفخ ونستمر فى هذه الدوامة وستكون اضافة الى التعقيدات فى الغلاقة بين الجنوب والشمال ودون اى مبرر اذا حان الوقت بدلا من البحث عن حلول فى الوقت الضائع الحلول تكون اليوم. ** فخامة الرئيس قلت انكم مستبعدين عن قضية دارفور هل لديكم علاقات مع حركات دارفور المتمردة ؟ * هذا حديث للدعاية (ساى) ليس لديه اى معنى ولايركز على الموضوع الاساسى. ** زاركم السيد عبد الواحد محمد نور مؤخرا هنا ؟ * افورقى: انا ليس لى خبر انت لا تعيش فى اوهام الدعاية والخداع هذه ليست قضية اساسية عبد الواحد ومنى وغيرهما هذه ليست قضية بالنسبة لنا نحن لسنا اطفال ننزل الى هذا المستوى والتصرفات الغير لائقة وادبيا حتى غير مقبولة ما يهمنا هو حل هذه القضية ولا نستدرج الى مواقع لنقول جديث فى هذا الموضوع خارج عن المضمون حول كيفية تحل القضية ، لايهمنا عبد الواحد قال شنو وفلان هذه ليست قضية اساسية ، وعلى الاعلام السودانى يجب ان يركزعلى شئ بناء يطرح الامور على ما هى عليه كواقع لا يلفت انظار الناس ويوهم الناس بان هنالك كذا وكذا من علاقات بين دول الجوار وفتن بين السودان والحكومات فى المنطقة هذا فى راى امر لا معنى له لانه غير موجود فى الواقع اصلا ، القضية هى كيف ستحل قضية دارفور المؤتمر الوطنى كيف سيعالج هذه العملية ، المنظمات كانت موجودة ثلاثة اربعة اليوم كم منظمة موجودة ، المبادرات كانت واحدة الان لدينا مبادرات لا حصر لها توجد اجندات واوراق تطرح ، نحن نقول يجب التركيز على الحل المحلى الداخلى هو الحل الحل الخارجى لن ياتى بشئ اذا كانت هنالك عشرين منظمة اواكثر مع وجود مجتمع مدنى وكذا وكذا كل هذه الملفات سوف تذهب الى ابوجا وغيرها ويبحثوا عن حلول بالخارج مع الوعود المطروحة الان مثلا نقول الاوربيين حياتوا بالحلول لدارفور وكذلك الامريكانوغيرهم ، نحن يجب الا ننجرف وراء هذه الحملات الاعلامية التى تشوش الواقع والافكار يجب ان نكون واقعيين ونأمل ان يكون الناس استفتادوا من كل ذه التجارب ونكون واقعيين فى كيفية ايجاد الحل لقضية دارفور فى اطار السودان وانها ليس فوق السودان والقضايا الجزئية يجب ان تكون جزئية لا تكون استراتيجية واساسية على حساب المصالح العامة للسودانيين
