سودارس : رئيس لجنة ترسيم الحدود في حديث الرد على الأزمات ل(الأهرام اليوم): (12)

الدب.. حميدتي لعبة الوداعة والمكر ⛔ قبل أن تحضر الفيديو أريد منك تقرأ هذا الكلام وتفكر فيه إلي اين نسير منشآت المريخ..! كيف واجه القطاع المصرفي في السودان تحديات الحرب خلال 2025 صلوحة: إذا استشهد معاوية فإن السودان سينجب كل يوم ألف معاوية إبراهيم شقلاوي يكتب: وحدة السدود تعيد الدولة إلى سؤال التنمية المؤجَّل كامل إدريس في نيويورك ... عندما يتفوق الشكل ع المحتوى مباحث قسم الصناعات تنهي نشاط شبكة النصب والاحتيال عبر إستخدام تطبيق بنكك المزيف عقار: لا تفاوض ولا هدنة مع مغتصب والسلام العادل سيتحقق عبر رؤية شعب السودان وحكومته إجتماع بسفارة السودان بالمغرب لدعم المنتخب الوطني في بطولة الأمم الإفريقية بولس : توافق سعودي أمريكي للعمل علي إنهاء الحرب في السودان البرهان وأردوغان يجريان مباحثات مشتركة شاهد بالفيديو.. الفنانة ميادة قمر الدين تعبر عن إعجابها بعريس رقص في حفل أحيته على طريقة "العرضة": (العريس الفرفوش سمح.. العرضة سمحة وعواليق نخليها والرجفة نخليها) شاهد بالفيديو.. أسرة الطالب الذي رقص أمام معلمه تقدم إعتذار رسمي للشعب السوداني: (مراهق ولم نقصر في واجبنا تجاهه وما قام به ساتي غير مرضي) بالصورة.. مدير أعمال الفنانة إيمان الشريف يرد على أخبار خلافه مع المطربة وإنفصاله عنها وحدة السدود تعيد الدولة إلى سؤال التنمية المؤجَّل بعثه الأهلي شندي تغادر إلى مدينة دنقلا تراجع أسعار الذهب عقب موجة ارتفاع قياسية عثمان ميرغني يكتب: لماذا أثارت المبادرة السودانية الجدل؟ ياسر محجوب الحسين يكتب: الإعلام الأميركي وحماية الدعم السريع محرز يسجل أسرع هدف في كأس أفريقيا شاهد بالصور.. أسطورة ريال مدريد يتابع مباراة المنتخبين السوداني والجزائري.. تعرف على الأسباب!! وزير الداخلية التركي يكشف تفاصيل اختفاء طائرة رئيس أركان الجيش الليبي سر عن حياته كشفه لامين يامال.. لماذا يستيقظ ليلاً؟ "سر صحي" في حبات التمر لا يظهر سريعا.. تعرف عليه والي الخرطوم: عودة المؤسسات الاتحادية خطوة مهمة تعكس تحسن الأوضاع الأمنية والخدمية بالعاصمة فيديو يثير الجدل في السودان إسحق أحمد فضل الله يكتب: كسلا 2 ولاية الجزيرة تبحث تمليك الجمعيات التعاونية الزراعية طلمبات ري تعمل بنظام الطاقة الشمسية شرطة ولاية نهر النيل تضبط كمية من المخدرات في عمليتين نوعيتين الكابلي ووردي.. نفس الزول!! حسين خوجلي يكتب: الكاميرا الجارحة احذر من الاستحمام بالماء البارد.. فقد يرفع ضغط الدم لديك فجأة استقالة مدير بنك شهير في السودان بعد أيام من تعيينه كيف تكيف مستهلكو القهوة بالعالم مع موجة الغلاء؟ 4 فواكه مجففة تقوي المناعة في الشتاء اكتشاف هجوم احتيالي يخترق حسابك على "واتسآب" دون أن تشعر رحيل الفنانة المصرية سمية الألفي عن 72 عاما قبور مرعبة وخطيرة! شاهد بالصورة.. "كنت بضاريهم من الناس خائفة عليهم من العين".. وزيرة القراية السودانية وحسناء الإعلام "تغريد الخواض" تفاجئ متابعيها ببناتها والجمهور: (أول مرة نعرف إنك كنتي متزوجة) حملة مشتركة ببحري الكبرى تسفر عن توقيف (216) أجنبي وتسليمهم لإدارة مراقبة الأجانب عزمي عبد الرازق يكتب: عودة لنظام (ACD).. محاولة اختراق السودان مستمرة! ضبط أخطر تجار الحشيش وبحوزته كمية كبيرة من البنقو البرهان يصل الرياض ترامب يعلن: الجيش الأمريكي سيبدأ بشن غارات على الأراضي الفنزويلية قوات الجمارك بكسلا تحبط تهريب (10) آلاف حبة كبتاجون مسيّرتان انتحاريتان للميليشيا في الخرطوم والقبض على المتّهمين إسحق أحمد فضل الله يكتب: (حديث نفس...) مياه الخرطوم تكشف تفاصيل بشأن محطة سوبا وتنويه للمواطنين الصحة الاتحادية تُشدد الرقابة بمطار بورتسودان لمواجهة خطر ماربورغ القادم من إثيوبيا مقترح برلماني بريطاني: توفير مسار آمن لدخول السودانيين إلى بريطانيا بسهولة الشتاء واكتئاب حواء الموسمي عثمان ميرغني يكتب: تصريحات ترامب المفاجئة .. "كرتي والكلاب".. ومأساة شعب! ما الحكم الشرعى فى زوجة قالت لزوجها: "من اليوم أنا حرام عليك"؟ حسين خوجلي: (إن أردت أن تنظر لرجل من أهل النار فأنظر لعبد الرحيم دقلو) حسين خوجلي يكتب: عبد الرجيم دقلو.. إن أردت أن تنظر لرجل من أهل النار!!

شكرا على الإبلاغ!

سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.

رئيس لجنة ترسيم الحدود في حديث الرد على الأزمات ل(الأهرام اليوم): (12)

فاطمة مبارك نشر في الأهرام اليوم يوم 22 - 09 - 2010

منذ أن وُقّعت اتفاقية السلام وتحدثت اتفاقاتها الإطارية عن مسألة الحدود؛ توقّع الناس أن ينشب خلاف حول الحدود، لا سيما أن بعض المناطق تعرضت إلى تحويلات عديدة خلال الحقب السابقة، هذا إضافةً إلى الثروات المختلفة التي تم اكتشافها في البعض الآخر منها، مثلما الحال بالنسبة لمنطقة أبيي وحفرة النحاس ومناطق حدودية أخرى، وصدقت هذه التوقعات حينما دخل الشريكان في صراع بسبب منطقة أبيي، ورغم أنه حُسم عبر محكمة لاهاي إلا أن التفاسير المختلفة لحدود المنطقة ظلت محل جدل ونقاش، وأخيراً انضمت إلى هذه المنطقة أربع مناطق أخرى، بحسب ما أعلنه رئيس لجنة ترسيم الحدود البروفيسور عبد الله الصادق مؤخراً، عندما قال إن أطراف لجنته اختلفت حول أربع نقاط رُفعت لرئاسة الجمهورية لحسمها بالحلول السياسية.
«الأهرام اليوم» التقت بالرجل في حوار حاولت فيه التعرف على أبعاد الخلاف والخيارات المطروحة للحلول، فإلى تفاصيله:
{ على ضوء الحديث عن الاختلافات التي نشبت بين الشريكين حول الحدود، نود نقل صورة تفصيلية لموقف الأطراف حتى الآن؟
أولاً أرحب بكم وأرجو أن أتمكن من نقل صورة صحيحة ومختصرة إلى ما آلت إليه أعمال لجنة ترسيم الحدود حتى هذه اللحظة. إذا رجعنا للوراء قليلاً نجد أن لجنة الحدود تكونت في سبتمبر 2005م لكن تكوين عضويتها لم يكتمل إلا في نوفمبر 2007م.
{ لماذا امتدت الفترة ما بين التكوين واكتمال العضوية؟
امتدت بسبب التغيرات التي حدثت لممثلي حكومة الجنوب أو ممثلي ولايات حكومة الجنوب، فهذا التغيير الذي حدث أدى إلى تأخير عمل اللجنة حتى نوفمبر 2007م، بعد ذلك انتظمت اللجنة وشرعت في أعمال الاستكشاف والتنوير للخط الحدودي بين الشمال والجنوب واستطاعت أن تستكشف وتنور المواطنين والمسؤولين الموجودين على جانبي الخط في جزء كبير جداً من الخط الحدودي، ما عدا منطقة أخيرة في الحدود مع إثيوبيا وهي منطقة المابان بسبب وجود ألغام، وأستطيع القول إن المرحلة الأولى تمّت بنجاح كبير.
{ ماذا عن المرحلة الثانية؟
المرحلة الثانية كانت مرحلة جمع المعلومات لتوصيف الخط الحدودي. الخط الحدودي ينقسم لقسمين: التوصيف ثم الترسيم، والتوصيف يحتاج إلى وجود خرائط ومستندات ووثائق؛ لأن الخط الحدودي قد يتغير من عام إلى آخر في بعض أجزائه، وأحياناً كان يأتي مرسوم دستوري أو أمر من السكرتير الإداري أو الحاكم العام لتغيير الخط من الموقع المحدد إلى موقع آخر. وكانت مهمة اللجنة متابعة التغيرات التي تحدث في الخط الحدودي لذلك كان لابد من جمع معلومات هذه الأوامر التي تم بها تغيير الخط في وقت سابق، والخرائط التي نفذت هذا الأمر، ومتى انتجت وأين، وماذا حدث لها بعد ذلك؟
{ وكيف تحصلتم على هذه المعلومات؟
لجنة الترسيم كونت لجنة فرعية سُمّيت لجنة جمع الوثائق والمستندات، هذه اللجنة زارت مصر ولندن، ومكتبة الكونغرس الأمريكي وعُرفت باسم لجنة جمع الوثائق الخارجية، ثم كوّنا لجنة جمع الوثائق الداخلية من داخل السودان. وهاتان اللجنتان الفرعيتان جمعتا خلال ستة أشهر عدداً هائلاً من الوثائق والمستندات، ثم جلست لجنة الترسيم مع اللجنتين وتم فرز الوثائق وتصنيفها. وما يهمنا كان المستندات الخاصة بالخط الفاصل بين الولايات الشمالية والجنوبية واستمرت اللجنة في عملها.
{ هل حصل إشكال بين الطرفين أثناء بحث ودراسة هذه الوثائق؟
حصلت إشكالات كثيرة جداً.
{ فيمَ تمثلت هذه الإشكالات؟
تمثلت في الاختلاف حول تغيير ما ورد في بعض الوثائق وتغيير الخطوط الموجودة في الخرائط المختلفة.
{ كيف حُسمت هذه الخلافات ؟
(80%) من الاختلافات حول الحدود حُسمت و(20%) لم تُحسم.
{ لكن المشكلة أصلاً تتركز في ال(20%)، أليس كذلك؟
الاتفاق حول (80%) حصل بعد أن تناقشت الأطراف حول هذه الوثائق التي ذكرتها.
{ ما هي الخيارات المطروحة للوصول لاتفاق حول ال(20%)؟
بذلنا جهداً كبيراً لحلها لكننا...
{ (مقاطعة): سَمِّ لنا هذه المناطق المُختلف على حدودها؟
هي أربع مناطق اختلف الناس حولها والآن رُفعت لرئاسة الجمهورية.
{ ماذا عن وجهات نظر كل طرف بالنسبة للمناطق المُختلف عليها؟
الاختلاف كان حول تفسير الخرائط، مثلاً في منطقة جودة كان هناك اقتراح بتعديل الخط الحدودي بحيث تدخل مساحة أعالي النيل في مشرع عبد المنعم الزراعي وكانت هناك محادثات منذ الأعوام (1953 1954 1955م) تمّت بين المسؤولين المحليين في هذه المناطق لتغيير الخط الحدودي شمالاً حتى يدخل جزء من المشروع في أعالي النيل وحصلت المناقشات، لكن حتى 31/12/1955م لم يصلوا إلى اتفاق بالنسبة لتحويل الخط الحدودي، وحدثت مناقشات في مارس 1956م وتم تحويله شمالاً إلى منطقة «دبة الفخار» وهذا أدخل جزءاً من المشروع.
{ إذن، أين المشكلة هنا؟
هذا التحويل لم يُنشر في الجريدة الرسمية إلا في 15/7/1956م واللجنة كانت ليست لديها صلة بأي عمل يتم بعد 1/1/1956م وهذه واحدة من الخلافات؛ فبعض أعضاء اللجنة قالوا لا صلة لنا بأي عمل نُشر في الجريدة الرسمية بعد 1/1/1956م، والطرف الآخر قال ما دام بدأت المحادثات قبل 1/1/1956م ونتج عنها التحويل فلابد من اعتماده، وهذه نقطة خلاف.
{ هناك مناطق أخرى «حفرة النحاس وكفي كانجي...» ما طبيعة الخلاف الذي حدث حولها؟
أيضاً اختلاف حول تفسير المستندات. هناك مستندات موجودة تخص هذه المنطقة، حدود الرزيقات (14) ميلاً جنوب بحر العرب وحقوق الرعي والصيد وجمع العسل (40) ميلاً جنوب بحر العرب. بعض أعضاء اللجنة قالوا هذا الأمر خاص بالرزيقات ودينكا ملوال ولا يخص بقية القبائل، وأعضاء اللجنة الآخرون قالوا إن الأمر يخص كل القبائل، وبالتالي الخط هو جنوب بحر العرب؛ بمعنى أن يكون بحر العرب في الشمال.
{ ما هو موقف القانون من هذه الاختلافات؟
هذه المواقف التي بُلورت وراءها قانونيون من الجانبين، الشمالي والجنوبي، واختلفوا عليها.
{ أقصد القانونيين المحايدين؟
أنا لست قانونياً، لكن القانونيين وصلوا إلى هذه القناعة، أن حدود الرزيقات هي (14) ميلاً جنوب بحر العرب وحدود الصيد وجمع العسل والرعي هي (40) ميلاً جنوب بحر العرب، وبالتالي من يضع الخط يجب أن يضع هذا الاعتبار، وهذه رؤية الجانب الشمالي
{ ماذا عن رؤية الجانب الجنوبي؟
الجنوبيون رأوا أن هذه الاتفاقية صحيحة لكنها تخص الرزيقات ودينكا ملوال فقط.
{ قيل إن الاختلاف في منطقة حفرة النحاس كان بسبب وجود المعادن في هذه المنطقة، ما مدى صحة ذلك؟
هذا لا يهمنا، نحن كلجنة ما يهمنا هو معرفة حدود هذه المنطقة وفقاً لتاريخ 1/1/1956م، لكن قطعاً حفرة النحاس منطقة حفية وأراضيها واسعة ومساحتها كبيرة وبها كميات من النحاس والبترول وكانت أكبر مركز إسلامي لغرب أفريقيا، وتعلّم فيها الأفارقة القرآن واللغة العربية، والخلاف الآن يدور حول تبعيتها.
{ متى ستفتي رئاسة الجمهورية في أمر هذه النقاط الأربع؟
نحن من جانبنا رفعنا وجهة نظر الجانب الشمالي حول الخلاف، لكن الجانب الجنوبي لم يرفع وجهة نظره حول مناطق الخلاف حتى الآن.
{ لأن لديه رأياً أم لماذا لم يرفعها؟
حتى هذه اللحظة لم نفهم الأسباب التي منعته من رفعها، لكنه لم يرفعها. وأنا كإنسان مسؤول ومحايد نبهته إلى أن رئاسة الجمهورية وجّهت برفع نقاط الخلاف إلى الرئاسة.
{ هل هناك إمكانية لإنهاء مسألة الحدود قبل الاستفتاء؟
نعم، هناك إمكانية لإتمام ترسيم الحدود إذا وصل الناس إلى حلول في المناطق الُمختلف عليها، التي تمثل نسبة (20%)، سواء من داخل اللجنة أو من رئاسة الجمهورية، حينئذٍ سنتمكن من إنهاء مسألة الحدود حتى إذا تبقى شهران على الاستفتاء.
{ هناك اختلاف حول الجهات الخارجية المشاركة في الترسيم، تحديداً الأمم المتحدة، فما هي المعايير المتعارف عليها في مثل هذه الأحوال؟
هذا الخلاف رُفع لرئاسة الجمهورية ونحن استكشفنا، أخيراً، الجزء الشرقي من الحدود الممتد من «دبق»، وهي منطقة حدودية بين سنار والنيل الأزرق وأعالي النيل، ومن هنا استكشفنا على الأرض ووقفنا في النقاط التي ينبغي وضع العلامات الأسمنتية عليها، بالطائرة والسيارات، وهذا الخط طوله حوالي (450) كلم، تم استشكافه تماماً، وكان ينبغي البدء فوراً في عملية التحضير بعد الرجوع للخرطوم، لكن من يقُم بهذه العملية كان محل الاختلاف بين أعضاء اللجنة؛ بعضهم يرى أن هذه العملية سيادية والعمل يتم داخل جمهورية السودان، لذلك يجب أن تقوم به الجهة المسؤولة عن المساحة في السودان بالتعاون مع مساحة الجنوب والولايات المعنية. والأمم المتحدة يمكها تقديم مساعدات أخرى، سيارات طائرات وما شابه ذلك.
{ ماذا عن الرأي الآخر ومن يمثله؟
أعضاء اللجنة الآخرون رأوا أن هذ العمل يجب أن يتم بواسطة الأمم المتحدة، وهذا الرأي تبناه الطرف الجنوبي ولهذا السبب رُفع الخلاف للرئاسة.
{ حسب القانون، من يحق له القيام بالترسيم؟
حسب لائحة أعمال لجنة الترسيم، التي وقّع عليها جميع الأعضاء، بمن فيهم ممثل حكومة الجنوب وأعضاء الإقليم الجنوبي وكذلك أجازتها رئاسة الجمهورية، فإن الترسيم تقوم به المساحة الاتحادية ومساحة الجنوب والولايات. لكن بعض أعضاء اللجنة رأوا ضرورة تنفيذ هذا العمل بواسطة جهة محايدة واعتبروا الأمم المتحدة جهة محايدة.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.