شاهد بالصور.. سيدة الأعمال ونجمة السوشيال ميديا السودانية ثريا عبد القادر تخطف الأضواء في أحدث ظهور لها    استشهاد فردين من الدفاع المدني في قصف مسيّرات مليشيا الدعم السريع على محطة كهرباء المقرن بعطبرة    شاهد بالصور.. عبد الرحيم دقلو يعرض نفسه لسخرية الجمهور بظهور مثير للشفقة ومعلقون: (يا حليل أيام القصور والصبغة وإن شاء الله تكون عرفت الخرطوم حقت أبو منو؟)    شاهد بالفيديو.. أطفال سودانيون يصطادون "صقر الجديان" الضخم والجمهور يرفض: (رمز الدولة لا يحبس ولا يوضع في قفص)    حملة مشتركة ببحري الكبرى تسفر عن توقيف (216) أجنبي وتسليمهم لإدارة مراقبة الأجانب    وزير الداخلية يدشن العمل بإستخراج البطاقة الشخصية وبطاقة الأجانب من أصول سودانية    متحدث الرئاسة المصري يكشف تفاصيل بشأن زيارة البرهان    موظفو وزارة الثقافة والإعلام والسياحة يغادرون بورتسودان لمباشرة مهامهم من الخرطوم    بمشاركة 6 عرب.. الأندية الإنجليزية تدفع ثمن كأس الأمم الإفريقية    الصحة العالمية ..1600 قتيل في هجمات علي مراكز صحية سودانية    مسيرات مليشيا الدعم السريع تستهدف محولات محطة المقرن التحويلية بعطبره    "فيفا" يطلق تذاكر ب60 دولارا لكل مباراة في "مونديال 2026"    مدرب رديف المريخ يثمن جهود الإدارة..محسن سيد: لدينا مواهب مميزة وواعدة في الرديف    تعادل مثير بأجمل مباريات الدوري الانجليزي    استمرار اللجان.. وهزيمة "هلال الجان"..!!    وزير سوداني سابق يعلن عودته للمشهد بخطاب من رئيس الوزراء    عزمي عبد الرازق يكتب: عودة لنظام (ACD).. محاولة اختراق السودان مستمرة!    مسيرات انتحارية تستهدف عطبرة    البرهان عدم حرمان أي سوداني من استخراج الأوراق الثبوتية حتى وإن كان لديه بلاغات جنائية فهذه حقوق مشروعة    انخفاض أسعار السلع الغذائية بسوق أبو حمامة للبيع المخفض    مكتول هواك يترجّل    هل استحق الأردن والمغرب التأهل لنهائي كأس العرب؟    توجيه بصرف اجور العاملين قبل 29 ديسمبر الجاري    "ونسة وشمار".. زوجة مسؤول بالدولة تتفوه بعبارات غاضبة وتعبر عن كراهيتها للإعلامية داليا الياس بعد إرسال الأخيرة رسالة "واتساب" لزوجها    تونس.. سعيد يصدر عفوا رئاسيا عن 2014 سجينا    هل يمكن أن يؤدي الحرمان من النوم إلى الوفاة؟    بنك السودان يتأهب لإطلاق المقاصة الإلكترونية    الأردن يفوز على السعودية برأس رشدان ويتأهل لنهائي كأس العرب    والي الخرطوم يوجه بالالتزام بأسعار الغاز حسب التخفيض الجديد    البرهان يصل الرياض    ضبط أخطر تجار الحشيش وبحوزته كمية كبيرة من البنقو    النوم أقل من 7 ساعات ثاني أكبر قاتل بعد التدخين    ريال مدريد ينجو من فخ ألافيس ويلاحق برشلونة    بعد غياب طويل.. أول ظهور للفنانة المصرية عبلة كامل بعد قرار السيسي    ترامب يعلن: الجيش الأمريكي سيبدأ بشن غارات على الأراضي الفنزويلية    ترامب يلغي وضع الحماية المؤقتة للإثيوبيين    كارثة إنسانية قبالة اليونان وغالبية الضحايا من مصر والسودان    الإعلامية والشاعرة داليا الياس ترد على إتهام الجمهور لها بالتسبب في فصل المذيع الراحل محمد محمود حسكا من قناة النيل الأزرق    إليك 7 أطعمة تساعدك في تقليل دهون الكرش طبيعياً    قوات الجمارك بكسلا تحبط تهريب (10) آلاف حبة كبتاجون    وفاة إعلامي سوداني    مسيّرتان انتحاريتان للميليشيا في الخرطوم والقبض على المتّهمين    إسحق أحمد فضل الله يكتب: (حديث نفس...)    تصريحات ترامب المسيئة للصومال تثير غضبا واسعا في مقديشو    حريق سوق شهير يسفر عن خسائر كبيرة للتجار السودانيين    مياه الخرطوم تكشف تفاصيل بشأن محطة سوبا وتنويه للمواطنين    إدارة التعدين بولاية كسلا تضبط (588) جرام و (8) حبات ذهب معدة للبيع خارج القنوات الرسمية    محافظ بنك السودان المركزي تزور ولاية الجزيرة وتؤكد دعم البنك لجهود التعافي الاقتصادي    إحباط تهريب كميات كبيرة من المخدرات والمواد الخطرة بنهر النيل    الصحة الاتحادية تُشدد الرقابة بمطار بورتسودان لمواجهة خطر ماربورغ القادم من إثيوبيا    مقترح برلماني بريطاني: توفير مسار آمن لدخول السودانيين إلى بريطانيا بسهولة    وصول 260 ألف جوال من الأسمدة لزراعة محاصيل العروة الشتوية بالجزيرة    الشتاء واكتئاب حواء الموسمي    عثمان ميرغني يكتب: تصريحات ترامب المفاجئة ..    "كرتي والكلاب".. ومأساة شعب!    ما الحكم الشرعى فى زوجة قالت لزوجها: "من اليوم أنا حرام عليك"؟    حسين خوجلي: (إن أردت أن تنظر لرجل من أهل النار فأنظر لعبد الرحيم دقلو)    حسين خوجلي يكتب: عبد الرجيم دقلو.. إن أردت أن تنظر لرجل من أهل النار!!    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



(الأهرام اليوم) مع علي محمود حسنين من القاهرة في حوار المسارات الشائكة (2-2)

صورة الشيخ المقاتل والممسك بجمر القضية هي صورة الأستاذ علي محمود حسنين التي انطبعت في المخيلة العامة، وعززتها مواقفه السياسية الأخيرة وصوته الذي ظل يقطع المفازات محملاً بكل هذا السخط المتنامي ضد الأنظمة الشمولية، مما يفجر عاصفة من الأسئلة بخصوصه، من هو؟ وماذا يريد؟ ولماذا يكره (الإنقاذ)؟ حسنين ابن المنافي والمهاجر وابن المدينة الديمقراطية الفاضلة التي تعشعش في روحه ولكنه في ذات الوقت ابن أرقو تلك الأرض التي وصفها عمه الشاعر التجاني سعيد بأنها قطعة من الجنة، مضى نائب رئيس الحزب الاتحادي إلى بريطانيا قبل شهور لبناء جبهة عريضة تهدف لإسقاط الإنقاذ ومن ثم عاد للقاهرة التي يعشقها مثل نجيب محفوظ محملاً بالحنين ولكن للغرابة عصفت بكيانه الخلافات وتمرد البعض عليه مشهرين لافتة مكتوب عليها (نريد إسقاط حسنين) ووصفوه بأنه يريد أن يدير الجبهة كما يدير (بقالة) في سوق أم درمان.
بمجرد أن علمنا بموعد وصوله وأدركنا أنه هبط مصر ليتزود من ميدان تحريرها ومن ثم ويقود المقاومة مخلفاً وراءه سبعين عاماً من المواجهات والمعتقلات والمرافعات في شتى المحاكم طلبناه للحوار.
قبل الموعد المضروب بدقائق وصلنا (الشقة) التي يملكها ويقطنها، فتح لنا الباب بنفسه، وجدناه رجلاً في منتهى البساطة والترتيب، يعيش وحيداً ويرتدى جلباباً سودانياً من القطن والعرق يبلل شعره الأبيض الوقور، ويضع في المنضدة ترمساً وقهوة وحلوى بطعم الجنزبيل، حاولنا أن نقلب معه في هذا الحوار كل الصفحات المبعثرة، التاريخ الذي يضج بالحكايات والحاضر بدروبه الوعرة والمستقبل المجهول، والجبهة العريضة والوطن المثخن بالجراح، والحزب الاتحادي الديمقراطي الذي قرر أن يتمرد عليه دون أن يُغضب ذلك رئيسه مولانا الميرغني فإلى مضابط الحوار.
{ بالنسبة للمؤتمر الذي دعت له الجبهة في لندن، لم يكن بالقدر المأمول وقد وصفه البعض بأنه فشل، والدليل هو الحضور الضعيف الذي شهده؟
- مسألة فشل المؤتمر الخاص بالجبهة دعاية روج لها المؤتمر الوطني، فالذين دعوناهم للمؤتمر حوالي (500) شخص حضر منهم (400)، حوالي مائة لم يحضروا، ليس لأن لديهم موقف، وانما لانهم لم يحصلوا على التأشيرة ولم يتمكنوا من دفع نفقات السفر، وجلهم ارسلوا مذكرات ايدوا مقررات المؤتمر.
{ ولكن الاتهام الموجه للجبهة العريضة أنها فشلت في استقطاب الشارع السوداني وإخراج تظاهرة واحدة على الأقل؟
- نحن في الجبهة الذين نحدّد متى تخرج المظاهرة وكيف تخرج وفي أي مكان تخرج ولا يحددها لنا المؤتمر الوطني، وبالتالي نحن لا نستجيب للاستفزازات.
{ أليس المشهد في السودان مهيأ لثورة أو انتفاضة الآن؟
- نحن الذين نسعى أن يكون المسرح مهيأ اكثر فأكثر، ونحن عندما نخرج لا نعود إلا وقد سقط النظام، وبالتالي فإننا لا نخرج في مظاهرات، والمظاهرات التي تخرج نؤيدها لتسخين الشارع لا أكثر.
{ بخصوص ميزانية الجبهة العريضة من أين تتوفر لكم مصادر التمويل؟
- ليست لنا لدينا ميزانية ولا تمويل مطلقاً.
{ طيب كيف موّلتم المؤتمر الذي انعقد في لندن؟
- لعلمكم نحن استأجرنا فندقاً في بريطانيا كلفت كل فاتورته للضيافة (19) ألف جنيه استرليني، وقد جمعنا هذا المبلغ بالاشتراكات من الذين حضروا إلى المؤتمر ومن الذين ارسلوا تبرعات من اماكنهم، وكانت المبالغ تتراوح بين (10) و(100) دولار سددت للفندق بالأقساط .
{ أنت تريد أن تطيح بالنظام فكيف لا تتوفر لديك النقود لتمويل التحركات المطلوبة؟
- أنا لا أطيح بالنظام بالمال وإنما بإيمان الشعب والشباب.
{ بالنسبة لك انت سيد حسنين، تبدو شبه عاطل عن العمل، فكيف لك بالأموال التي تسير به شؤون الجبهة وشؤونك الخاصة؟
- أنا في بريطانيا على سبيل المثال كنت أبيع عقارات أمتلكها في السودان لكي أعيش ولكي أوفر ثمن تذاكر السفر، وهي نفقاتي الخاصة التي ادخرتها في شبابي، وكادت تنفد إن لم تكن قد نفدت، فنحن جندنا انفسنا لقضية لا نتراجع عنها، والآن قد بلغت من العمر (72) عاما وليس لي طموح في هذه الدنيا غير أن اساعد في بناء سودان ديمقراطي حقيقي يستطيع الشباب أن يجد فيه مكانهم الطبيعي واللائق في ادارته.
{ هنالك كيان انشق عن الجبهة في القاهرة وقد أطلق على نفسه الجبهة الوطنية العريضة؟
- هذا الكيان لم ينشق ومؤتمره شهده (9) اشخاص فالجبهة الوطنية عندما أصدرت ميثاقها بواسطة المؤتمر وبعد مدة تقارب الشهر برز شخصان وقالا إن المؤتمر أجاز مسألة فصل الدين عن الدولة، والمؤتمر أجاز فصل الدين عن السياسة وهم لم يناقشوا هذا في أطر التنظيم وإنما أرادوا أن يثيروا قدراً من اللغط خارج إطار مؤسسات الجبهة، وقد اعترضت عليهم بأن هذا الموضوع يجب أن يناقش داخل المؤسسات التي تقرر هذه المسألة، ثانياً أدانت هيئة القيادة هذا السلوك وقالت إن هذا الأمر لم يتم نقاشه خارج الإطار، وأن الجبهة سوف تتخذ بشأنهم إجراء، ولكن تواصلت نقاشاتهم بطريقة لا تفيد قضية الجبهة وإنما تعطل مسيرة المواجهة ضد النظام، وقلنا لهم: نحن لا نقرر نيابة عن الشعب السوداني وإلا نكون قد انتهجنا سياسة الانقاذ نفسها وبالتالي فهذه قضية انصرافية تخدم خط المؤتمر الوطني.
{ هل يعني هذا أن المؤتمر الوطني اخترق الجبهة؟
- لك أن تفسر لوحدك، فهيئة القيادة اجتمعت وقررت فصل ثلاثة أشخاص من الجبهة، ليس لأن لديهم قناعات سواء كانوا ملحدين أو علمانيين فهذا شيء يخصهم، ولكن لخروجهم من المؤسسة وإثارتهم الخلافات مما يضر بعمل الجبهة الوطنية.
{ بالمناسبة أستاذ حسنين، الجبهة العريضة معروفة بالعدل والمساواة وحضرتك، فمن غيركم من مجموعات؟
- لا لا، أنا ظللت أدعو للجبهة العريضة، لأربع سنوات، منظمات وأفراد وحركات مسلحة، ومعنا اليوم تنظيمات كردفان وبعض حركات دارفور وتنظيم (كاد)، وتنظيم منبر جبال النوبة ومؤتمر البجا.
{ ولكن من الملاحظ أن هذه تنظيمات جهوية وهي نفس الفكرة التي ظللت تعيبها على الإنقاذ وتقول إنها تنتهج الجهوية؟
- الصحيح أنها تنظيمات جهوية أردنا أن نرتقي بها لتكون جزءا من تنظيم وطني جامع، فالدولة السودانية مكونة من قبائل وجهويات، وهدفنا أن تنصهر في جبهة عريضة، والحقيقة أننا لم نهبط للتنظيمات الجهوية وإنما خرجنا بها إلى فضاء الوطن الفسيح.
{ بالنسبة لجدل المركز والهامش والثروة والسلطة، هل توصلتم لصيغة تفاهم بخصوص تلك الإشكالات المزمنة؟
- نعم، فنحن عالجنا في طرحنا كافة قضايا أقاليم السودان بالآتي: دعونا من ناحية هيكلة الدولة أن يكون السودان مكوناً من (6) أقاليم وكل إقليم إن رغب له الحق في إنشأ ولايات داخلية أو محافظات، وبالتالي الولاية ليست مؤسسة دستورية وإنما مجرد إقليم، ثانياً قلنا إن رئاسة الدولة يجب أن تكون مجلسا رئاسيا، ويكون هنالك رئيس منتخب على أساس قومي، وكل إقليم ينتخب نائباً لرئيس الجمهورية من داخل الإقليم، وبالتالي فإن رئيس الجمهورية ومعه (6) نواب للأقاليم هو المجلس الرئاسي الذي يمثل السلطة العليا في البلد، وقلنا أيضا إنه حتى رئيس الجمهورية يجب في كل دورة انتخابية أن يأتي من إقليم مغاير، وبالتالي فإن الدورة الرئاسية للحاكم دورة واحدة، وحتى عندما ينتخب الرئيس من الإقليم فإن هذا لا يسقط حقه في أن يكون له أيضا نائب رئيس، وبهذا نضمن أن لا يكون هنالك صراع محتدم على السلطة بين أبناء البحر والجبل، وفي ما يخص توزيع الثروة قلنا إن أي إقليم يستأثر بالثروة الخارجية، أما الثروات الموجودة في باطن الأرض فيجب ان تكون هنالك نسبة في الدستور محددة لكل أقاليم السودان يأخذ الإقليم نسبة منها وتذهب البقية للمركز يوزعها على باقي الاقاليم، وهذه الرؤية لا يمكن تمكينها إلا بإسقاط هذا النظام، قد يزعم البعض أن الإنقاذ لن تسقط، ولكن سقوط نظام حسني مبارك وبن علي ضرب فرضية المستحيل خصوصاً وأن السودان يعيش ظروفاً أسوأ بعد أن انفصل جنوب السودان، الوضع في السودان أكثر هشاشة من ذلك.
{ وهي نفس المفارقة التي ضربت فرضية سقوط النظام أو قيام ثورة مما يعني أن الوطني يمسك بمفاصل الدولة بقوة؟
- هنالك أسباب كثيرة تعطل هذه العملية وليس القهر وحده، فالسودانيون أسقطوا أنظمة أكثر بوليسية، ولكن هنالك متعلقات لا زالت قائمة، فالغرب كله حريص أن لا يدعم أي تحرك في السودان قبل قيام دولة الجنوب.
{ هذا يعني أنكم تعتمدون على قوى خارجية؟
- لا لا، أبداً، نحن متحركون وسوف نحقق هدفنا قبل ذلك الموعد، وفي تقديري أنه بمجرد أن نهيئ الشارع للمواجه فلن نتوقف.
{ ولكن ثمة من يعتقد أن الوضع غير مهيأ الآن للثورة فالوضع هش جداً وكثير من الحركات المسلحة تنتظر لحظة الفوضى لتنقض على البقية؟
- للأسف الشديد هنالك عناصر مخذلة، فبعض قيادات الأحزاب السياسية التي لا تستطيع أن تستقطب الشارع تعمل على مناقشة الأمر مع المؤتمر الوطني بحوارات متعددة، فكان لها دور تخذيلي.
{ هل تقصد حزب الأمة والحزب الاتحادي الذي أنت جزء منه؟
- أنا لا أتحدث عن حزب معين، فغالب القوى السياسية متورطة، أنا هنا أرتدي جلباب السودان ولا أرتدي جلباباً حزبياً أياً كان، فالقضية الوطنية هي الأساس، وبالتالي فإن فكرة الحوار بالنسبة لنا مرفوضة تماماً، وأي شخص يحاور النظام لا نعتبره دافعاً لحركة المقاومة الوطنية.
{ بنفس هذا المنطق لماذا أنت حريص أن تكون نائباً لرئيس الحزب الاتحادي الديمقراطي؟
- جماهير الحركة الاتحادية الآن (%90) منها منخرطة في الجبهة العريضة وفاعلة.
{ ولكن قوة الحزب الاتحادي ترتكز في الميرغني وأسرته؟
- هذا خطأ إعلامي، نحن في الإعلام العربي المتخلف تقاس الدولة برئيسها، هنالك قواعد وجماهير، ونحن لا ندخل في صراعات مع قيادات الأحزاب وإنما ندعوها أن تقلع عن الجلوس مع المؤتمر الوطني ولا تحاوره وأن تنضم إلى مسيرة المقاومة.
{ هنالك وجهة نظر تتبنى فكرة الإصلاح لا التغيير، الإصلاح من داخل النظام وترويضه بشكل تدريجي وهي وجهة نظر موجودة لدى بعض قوى المعارضة فما هو رأيك أنت؟
- نحن لا نؤمن بإنقاذ محسّنة مطلقاً، فالقيادات السياسية طوال حوارها مع المؤتمر الوطني كانت تهدف إلى إنقاذ محسنة، وذلك الحوار يخرج فئة من خانة المعارضة إلى خانة السلطة ويظل الحال في حاله، فالإنقاذ منذ العام (1989) لم تتغير وإنما ترتدي ملابس مختلفة، مرة تلبس (بنطلون) ومرة تلبس عمة ومرة تلبس (عراقي) ولكنها هي هي.
{ ولكن الترابي الذي هو عراب الإنقاذ وكان يمثل روحها انخرط في صف المعارضة؟
- الترابي عندما كان موجوداً صنع مؤسسة قهرية وعندما خرج ترك تلك المؤسسة في مكانها، وهو لم يأخذ الاستبداد في جيبه، فقد ترك المشروع غير الحضاري كما أسميه وهو الآن ينكر ما صنعت يداه.
{ هنالك من يعتقد أن المشهد برمته مجرد تمثيلية بحيث قرر الإسلاميون أن يصبحوا حكومة ومعارضة وحركة مسلحة؟
- أنا لا أعتقد هذا، وإنما هنالك صراع بين الترابي وإخوانه سواء كان شخصياً أو مبدئياً المهم هنالك صراع.
{ ما الذي تريد أن تفعله من خلال زيارتك للقاهرة؟
- أنا أصلا لا أنقطع عن القاهرة وسوف ألتقي بالأحزب السياسية وشباب الثورة وسوف أسعى لمقابلة المسؤولين في النظام الجديد، وقد التقيت بعدد من أبناء السودان في القاهرة.
{ هل ستعود للسودان في الفترة القادمة؟
- أنا موجود داخل السودان، فاليوم العالم تغير وجميع اجتماعاتنا تدور عبر الوسائط الالكترونية وأنا التقي مع كل قرى ومدن السودان يومياً وأخاطب الندوات، وسوف أعود للسودان قريباً، قرييا جداً.
{ هنالك من يعتقد أن لديك غبينة شخصية مع الإنقاذ بسبب الاعتقالات أو لأسباب أخرى؟
- لمن يعرفني عن قرب أنا لا أحمل في قلبي ذرة حقد على أحد، ومشكلتي مع الانظمة الشمولية فقط.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.