سودارس : القيادي الناصري الأستاذ "ساطع الحاج" في حوار مع (المجهر السياسي)

الهلال يفتتح الجولة الأولى لابطال افريقيا بروندا ويختتم الثانيه بالكونغو نزار العقيلي: (كلام عجيب يا دبيب) البرهان يؤكد حرص السودان على الاحتفاظ بعلاقات وثيقة مع برنامج الغذاء العالمي عطل في الخط الناقل مروي عطبرة تسبب بانقطاع التيار الكهربائي بولايتين ميسي: لا أريد أن أكون عبئا على الأرجنتين.. وأشتاق للعودة إلى برشلونة رئيس مجلس السيادة يؤكد عمق العلاقات السودانية المصرية رونالدو: أنا سعودي وأحب وجودي هنا مسؤول مصري يحط رحاله في بورتسودان (25) دولة تدين بشدة الفظائع وانتهاكات القانون الإنساني الدولي في السودان على يد ميليشيا الدعم السريع "فينيسيوس جونيور خط أحمر".. ريال مدريد يُحذر تشابي ألونسو كُتّاب في "الشارقة للكتاب": الطيب صالح يحتاج إلى قراءة جديدة عثمان ميرغني يكتب: إيقاف الحرب.. الآن.. مستشار رئيس الوزراء السوداني يفجّر المفاجأة الكبرى مان سيتي يجتاز ليفربول التحرير الشنداوي يواصل إعداده المكثف للموسم الجديد دار العوضة والكفاح يتعادلان سلبيا في دوري الاولي بارقو كلهم حلا و أبولولو..!! السودان لا يركع .. والعدالة قادمة شاهد.. إبراهيم الميرغني ينشر صورة لزوجته تسابيح خاطر من زيارتها للفاشر ويتغزل فيها:(إمرأة قوية وصادقة ومصادمة ولوحدها هزمت كل جيوشهم) لقاء بين البرهان والمراجع العام والكشف عن مراجعة 18 بنكا السودان الافتراضي ... كلنا بيادق .. وعبد الوهاب وردي شاهد بالصورة والفيديو.. ضابطة الدعم السريع "شيراز" تعبر عن إنبهارها بمقابلة المذيعة تسابيح خاطر بالفاشر وتخاطبها (منورة بلدنا) والأخيرة ترد عليها: (بلدنا نحنا ذاتنا معاكم) جمهور مواقع التواصل بالسودان يسخر من المذيعة تسابيح خاطر بعد زيارتها للفاشر ويلقبها بأنجلينا جولي المليشيا.. تعرف على أشهر التعليقات الساخرة المالية توقع عقد خدمة إيصالي مع مصرف التنمية الصناعية أردوغان: لا يمكننا الاكتفاء بمتابعة ما يجري في السودان وزير الطاقة يتفقد المستودعات الاستراتيجية الجديدة بشركة النيل للبترول أردوغان يفجرّها داوية بشأن السودان وزير سوداني يكشف عن مؤشر خطير شاهد بالصورة والفيديو.. "البرهان" يظهر متأثراً ويحبس دموعه لحظة مواساته سيدة بأحد معسكرات النازحين بالشمالية والجمهور: (لقطة تجسّد هيبة القائد وحنوّ الأب، وصلابة الجندي ودمعة الوطن التي تأبى السقوط) إحباط محاولة تهريب عدد 200 قطعة سلاح في مدينة عطبرة السعودية : ضبط أكثر من 21 ألف مخالف خلال أسبوع.. و26 متهماً في جرائم التستر والإيواء محمد رمضان يودع والده لمثواه الأخير وسط أجواء من الحزن والانكسار وفي بدايات توافد المتظاهرين، هتف ثلاثة قحاتة ضد المظاهرة وتبنوا خطابات "لا للحرب" مركزي السودان يصدر ورقة نقدية جديدة "واتساب" يطلق تطبيقه المنتظر لساعات "أبل" بقرار من رئيس الوزراء: السودان يؤسس ثلاث هيئات وطنية للتحول الرقمي والأمن السيبراني وحوكمة البيانات ما الحكم الشرعى فى زوجة قالت لزوجها: "من اليوم أنا حرام عليك"؟ غبَاء (الذكاء الاصطناعي) مخبأة في باطن الأرض..حادثة غريبة في الخرطوم صفعة البرهان حرب الأكاذيب في الفاشر: حين فضح التحقيق أكاذيب الكيزان دائرة مرور ولاية الخرطوم تدشن برنامج الدفع الإلكتروني للمعاملات المرورية بمركز ترخيص شهداء معركة الكرامة السودان.. افتتاح غرفة النجدة بشرطة ولاية الخرطوم 5 مليارات دولار.. فساد في صادر الذهب حسين خوجلي: (إن أردت أن تنظر لرجل من أهل النار فأنظر لعبد الرحيم دقلو) حسين خوجلي يكتب: عبد الرجيم دقلو.. إن أردت أن تنظر لرجل من أهل النار!! السجن 15 عام لمستنفر مع التمرد بالكلاكلة عملية دقيقة تقود السلطات في السودان للقبض على متّهمة خطيرة وزير الصحة يوجه بتفعيل غرفة طوارئ دارفور بصورة عاجلة الجنيه السوداني يتعثر مع تضرر صادرات الذهب بفعل حظر طيران الإمارات تركيا.. اكتشاف خبز عمره 1300 عام منقوش عليه صورة يسوع وهو يزرع الحبوب (مبروك النجاح لرونق كريمة الاعلامي الراحل دأود) المباحث الجنائية المركزية بولاية نهر النيل تنهي مغامرات شبكة إجرامية متخصصة في تزوير الأختام والمستندات الرسمية حسين خوجلي يكتب: التنقيب عن المدهشات في أزمنة الرتابة دراسة تربط مياه العبوات البلاستيكية بزيادة خطر السرطان والي البحر الأحمر ووزير الصحة يتفقدان مستشفى إيلا لعلاج أمراض القلب والقسطرة شكوك حول استخدام مواد كيميائية في هجوم بمسيّرات على مناطق مدنية بالفاشر السجائر الإلكترونية قد تزيد خطر الإصابة بالسكري

شكرا على الإبلاغ!

سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.

القيادي الناصري الأستاذ "ساطع الحاج" في حوار مع (المجهر السياسي)

المجهر السياسي نشر في المجهر السياسي يوم 03 - 04 - 2015

حوار – سوسن يس
المؤتمر الوطني الآن (منتشٍ) بالحلف العربي.. لذا رفض الذهاب إلى المؤتمر التحضيري!!
نحن نبحث عن تداول سلمي للسلطة.. والحكومة تريد (تمديد سلمي للسلطة)!!
لن نذهب إلى المؤتمر التحضيري ولن نحاور الحكومة إلا بعد تهيئة المناخ!!
لا بديل لإسقاط النظام إلا إسقاط النظام!!
أكد القيادي الناصري الأستاذ "ساطع الحاج" القيادي بتحالف قوى الإجماع الوطني أن تحالف المعارضة لن يذهب إلى أديس أبابا ولن يشارك في المؤتمر التحضيري الذي تم تأجيله إلى ما بعد الانتخابات، وقال إن التحالف أعلن منذ (نداء برلين) أنه لن يذهب للمؤتمر، وأضاف: (ونحن جميعاً ملتزمون بهذا القرار، ونحن قلنا هذا الكلام للإخوان في برلين وأعلناه بشكل واضح وقلنا لابد من توفير مناخ الحوار).
ووجه "ساطع" هجوماً لحزب المؤتمر الوطني متهماً إياه بعدم الجدية في مبادرة الحوار التي طرحها في يناير من العام الماضي، وأرجع قرار الوطني برفض الذهاب إلى أديس والمشاركة في المؤتمر التحضيري إلى استقواء الوطني بالحلف العربي الجديد، وقال: (المؤتمر الوطني الآن منتشٍ بالتفاف دول الخليج حوله وبحاجتها إليه، ولكن بعدما يفور اللبن وتذهب الرغوة سيفاجأ بالتحديات ماثلة أمامه).
{ الحكومة فاجأت الناس برفضها الذهاب إلى المؤتمر التحضيري في أديس أبابا وقالت إنها لن تذهب إلى أديس إلا بعد الانتخابات؟
_ منذ أن أعلن خطاب الوثبة في 27 يناير 2014م والحكومة غير جادة في أمر هذه المفاوضات.. لأنه وكما قلت لكم سابقاً إن الديمقراطية يحتفي بها الديمقراطيون، وحكومة المؤتمر الوطني لا علاقة لها بالديمقراطية، هي حكومة تقوم على إقصاء الرأي الآخر وعلى أحادية التفكير والعمل.. لذلك وبالمنطق لا يمكن لحكومة المؤتمر الوطني أو للحزب المتحكم في مفاصل الدولة منذ (26) عاماً أن يتحول إلى حزب ديمقراطي يؤمن بالآخر ويريد للشعب أن يشترك في الحكومة القادمة.. وعلى كل حال نحن في الحزب الناصري حاولنا أن نلتقط القفاز وأن (نتكّل المكسر) وأن نرفع مرمي الأرض، لذلك بحثنا عن تداول سلمي للسلطة لا عن تمديد سلمي للسلطة كما يريد حزب المؤتمر الوطني، ومن هنا جاءت مطلوباتنا بتهيئة المناخ.. إلا أن الحزب الحاكم ظل يضع العراقيل.. هو كان يبحث عن تمديد سلمي للسلطة وظل يبحث عن العراقيل.. ثم بعد ذلك حاول من خلال الآلية الرفيعة نقل الحوار إلى خارج الوطن.
{ المؤتمر الوطني يتهمكم بأنكم أنتم من يحاول أن ينقل الحوار إلى خارج الوطن وإلى منابر خارجية؟
_ نحن ذهبنا إلى أديس بناءً على دعوة الاتحاد الأفريقي وبإيعاز من حكومة المؤتمر الوطني، وتم توقيع (نداء السودان) الذي يحاكم الآن الذين وقعوا عليه رغم أن الدعوة له كانت من "أمبيكي" وكانت بعلم الحكومة وبمباركتها، وعندما تم التوقيع عليه وأصبح الحوار قاب قوسين أو أدنى وضعت الحكومة العراقيل باعتقال السيدين الجليلين الأستاذ "فاروق أبو عيسى" والدكتور "أمين مكي مدني"، ثم ذهبت الحكومة إلى ألمانيا وجثت على ركبتيها وجاء (إعلان برلين) الذي هو رديف وشقيق ل(إعلان نداء السودان)، ولكنهم لم يعتقلوا الذين وقعوا عليه.
{ في تقديرك.. لماذا لم يعتقل الذين وقعوا على (نداء برلين) رغم أن وثيقته مشابهة لوثيقة (نداء السودان)؟
_ هذا هو التناقض الذي يكشف أن اعتقال أستاذ "فاروق" ودكتور "مكي" كان بهدف التعطيل ووضع العراقيل.. الحكومة غير جادة وتريد تعطيل وتعقيد الإجراءات والآن جاء سبب آخر.. الآن عمر "البشير" كرئيس للنظام منتشٍ بالحلف العربي الجديد، ومنتشٍ بأن دول الخليج العربي الآن التفت حوله أو احتاج له.. هو الآن وكما قرأت بصحافة اليوم ك(العريس).. فهل يمكن أن نذهب لشخص يوم عرسه لنقول له هيا نشاهد مباراة كرة قدم؟ لا يمكن إطلاقاً.. لذلك الآن لا حوار تحضيري ولا مؤتمر تحضيري ولا.. ولا.. ملف الحوار سينقل إلى شهر (مايو).
{ ستنظر فيه الحكومة الجديدة؟
_ سينقل إلى شهر (مايو) ولا فرق بين الحكومة الجديدة والحكومة القديمة.. الحكومة هي ذات الحكومة.. لكن عموماً النظر في هذا الملف من ناحيتهم سيكون بعد شهر (مايو).. فالآن هو منتشٍ بالقوة التي صنعتها له دول الخليج بوقوفه معها في موضوع اليمن وباب المندب وأمن البحر الأحمر وهكذا.. هو الآن بعيد كل البعد عن مسألتي الحوار وما شابه ذلك، (ودا لقاهو سبب لتعطيل الحوار)، لكن يجب أن يعلم "عمر البشير" ويجب أن يعلم نظام المؤتمر الوطني أنه لن يستطيع أن يواجه الشعب السوداني بالاستقواء بدول الخليج، وأن دول الخليج أصلاً لن تدعمه في مواجهة شعبه، وبعد أن تنتهي (فورة اللبن) وتذهب هذه الرغوة سيكتشف أنه مواجه بتحديات.. هو قام بتأجيلها فقط ولم يقم بحلها.. و"مصطفى عثمان إسماعيل" ادعى أن المؤتمر التحضيري كان فخاً، ولكن الفخ الحقيقي وقعت فيه الحكومة الآن بتصديقها أن هذا الحلف العربي يمكن أن يجعلها تقف في مواجهة الجماهير أو تقفز على المواجهة مع الجماهير.. هي التي وقفت في الفخ بشعورها المتضخم.. هذه الحكومة ضعيفة على المستوى المحلي وعلى المستوى الإقليمي وعلى المستوى الدولي، وحكومات مجلس التعاون الخليجي تعلم ذلك، لذلك لا يمكن أن تعتمد على حكومة مغضوب عليها شعبياً ومطاردة دولياً ومخنوقة عالمياً.. هم فقط احتاجوا لها في (حاجة صغيرة) لتمرير سياساتهم وللدفاع عن مصالحهم، وبعد أن تنجلي هذه الأزمة بشكل أو بآخر ستجد حكومة "البشير" نفسها في خندق صعب جداً وستواجه الأزمات.
{ لكن الحلف العربي على أقل تقدير سيفشل عملكم في الوقت الحالي.. خطة إسقاط النظام أو حملة (ارحل)؟
_ لا.. خطة إسقاط النظام ماضية، والعمل على إسقاط النظام ماضٍ.. إسقاط النظام هذا قرار وقعت عليه حكومة المؤتمر الوطني يوم أن فشلت في إشاعة الأمن وفي تأمين الاقتصاد وفي تأمين العلاقات الاجتماعية.. يوم أن جعلت من السودان موطئ قدم لعشرات الآلاف من الجنود الأجانب.. يوم أن أشعلت الحروب في ثماني ولايات.. هي التي وقعت على إسقاطها.
{ الحلف ربما يكون احتاج للحكومة في (حاجة صغيرة) كما ذكرت لكن ثمن هذا الشيء الصغير من الممكن أن يكون هو إسناد النظام ودعمه في مواجهتكم؟
_ لا أعتقد.. حكومات الخليج العربي أذكى من ذلك بكثير، والصراعات الدولية وتقاطع المصالح لن يسمح للخليجيين بأن يعينوا النظام الحاكم في مواجهة شعبه.. لن يسمحوا بذلك أصلاً، خاصة أن البديل المتصور هو بديل من عمق الشعب السوداني وأكثر قرباً من الهمّ العربي ومن الهمّ الإقليمي، ومن الأفضل لدول الخليج أن تتعاون مع نظام مسنود شعبياً، وحكومات دول الخليج تعلم سلفاً أن الانتخابات الآنية هي مجرد مسرحيات.. أنا اعتقد أن حكومات المنطقة العربية أذكى كثيراً، وهي تقرأ الواقع السياسي جيداً، وتعلم علم اليقين أن هذا الرجل أو هذه الحكومة الآن أصبحت خارج الخدمة وأصبحت منتهية الصلاحية، ومواقف الحكومة ولا أكثر من (25) سنة كانت مواقف سالبة تجاه الوطن العربي وتجاه قضاياه، وموقف واحد لن يصحح إخفاقات (25) سنة.
{ إذن المؤتمر التحضيري لن ينعقد إلا بعد الانتخابات؟
_ إلا بعد شهر (خمسة)، وأنا لا أضمن لك أصلاً أن الحكومة ستذهب إلى أديس للمؤتمر التحضيري.. لا أضمن ذلك.. لكن عموماً الحكومة لن تفتح ملف الحوار ولن تقترب من هذا الملف مرة أخرى إلا بعد (مايو).. وأعتقد أنه لكل حادث حديث.. ربما في شهر (مايو) تكون المياه قد مرت تحت الجسر وحدث التغيير المنشود بإذن الله.
{ أنتم تبدون متفائلين أكثر من اللازم.. ما يبدو هو أنه (مافيش أي مياه ستمر من تحت الجسر) والوطني سيجدد لنفسه بهذه الانتخابات وستستمر الأوضاع على ما هي عليه؟
_ أبداً.. المؤتمر الوطني لا يحتاج لانتخابات أصلاً حتى يستمر خمس سنوات أخرى لأنه أساساً مستمر لمدة (26) سنة، وشرعية المؤتمر الوطني لم تكن شرعية انتخابات، لذلك هو لا يحتاج لهذه الانتخابات ليستمر.. المؤتمر الوطني استمد شرعيته من البندقية، واستمدها من الأمر الواقع بعد ذلك.. الوطني لا يحتاج لخمس سنوات أخرى، ويمكن أن يستمر (50) سنة أخرى بدون أي انتخابات.. نحن الآن نعرّي سياسات المؤتمر الوطني، وظللنا نعريها منذ أول لحظة وهذه المعارضة لم تلن ولم تضعف بأي حال من الأحوال، وهي مرتبطة بشعبها رغم كل العوائق القوية التي يحاول الوطني حصارها بها اقتصادياً ونفسياً وسياسياً، وحصار في كل مناحي الحياة.. لكن المعارضة صوتها موجود وقوي ومسموع ولها سند شعبي.
{ "نافع علي نافع" كان قد قال قبل فترة إنه ليست هناك علاقة بين الانتخابات والحوار.. وقال الحوار سيتواصل بعد الانتخابات وسنستمر نتحاور ونحن نحكم.. ما تعليقك على حديث "نافع"؟
_ (مافي حوار سيستمر أصلاً).. لا بديل لإسقاط النظام سوى إسقاط النظام.. (مافي أي حوار)، لأنه وكما قلت لك الحوار يؤمن به الديمقراطيون، لكن هل يمكن لشخص ك"نافع" أن يؤمن بالحوار وأن يؤمن بالآخر؟ هل يمكن ل"مصطفى عثمان" أن يؤمن بالآخر؟ "مصطفى عثمان" هذا كان من أقرب الناس لشيخ "الترابي" وقبل أن يستمر مع النظام بعد المفاصلة لأنه يعمل لمصلحة نفسه ويعرف من أين تؤكل الكتف.. كل هذه القيادات كانت أقرب ل"الترابي"، وعندما حدثت المفاصلة كل الذين يقودون الدولة الآن اختاروا مصالحهم على مصلحة الوطن، ولم يذهبوا لا مع الشعبي ولا مع "الترابي".
هؤلاء غير ديمقراطيين ولا يعرفون شيئاً عن الديمقراطية ولا يؤمنون بالحريات ولا بالرأي الآخر، لذلك هؤلاء أبعد ما يكونون عن إحداث تغيير حقيقي في البلاد.. وأي تغيير يحدث سيتعارض مع مصالحهم (100%).
{ أستاذ "ساطع".. أنت تعتقد أن المؤتمر التحضيري لا قيمة ولا معنى له.. فلماذا كنتم ستذهبون إليه إذن؟
_ نحن قلنا إننا لن نذهب لمؤتمر تحضيري.. المعارضة في قوى الإجماع أعلنت أنها لن تكون جزءاً من المؤتمر التحضيري بأي حال من الأحوال ونحن ملتزمون جميعاً بهذا الأمر.
{ هذا يعني أنكم لن تذهبوا للمؤتمر التحضيري في أديس؟
_ إطلاقاً.. إطلاقاً.. المعارضة أعلنت هذا منذ (إعلان برلين)، وقلنا هذا الكلام للإخوان في برلين.. لن نذهب إلى مؤتمر تحضيري.. وافق حزب الأمة ووافقت الجبهة الثورية على الذهاب، ولكن تحالف المعارضة لن يذهب إلى مؤتمر تحضيري.. وهذا ما أعلناه بشكل واضح وقلنا لابد من توفير البيئة المناسبة للحوار.
{ الحكومة قالت إنها ستذهب بعد (مايو).. إذن بعد مايو لن تذهبوا للجلوس مع الحكومة؟
_ لن نذهب إلى أي مؤتمر تحضيري.. (مُش) لن نذهب إلى أي مؤتمر تحضيري، نحن عموماً لن نحاور الحكومة ما لم تتم الاستجابة لاشتراطاتنا الداعية لتهيئة المناخ.
{ كيف تمضي محاكمة "فاروق أبو عيسى" و"أمين مكي".. وعلى ماذا سترسو في تقديرك؟
_ محكمة الأستاذ "فاروق أبو عيسى" والدكتور "أمين مكي مدني" استعرضت شهادات شهود الاتهام، وما زلنا نسمع شهود الاتهام.. يحاولون أن يجرموا الأستاذ "أبو عيسى" والدكتور "مكي مدني" بسبب (رأيهم) فهل هذه حكومة جادة؟ د. "أمين" وأستاذ "فاروق" لم يحملا السلاح ضد أحد لكنهما عبرا عن رأي، وهو رأي سياسي.. الآن الحكومة تحاسبهما وتحاكمهما بسبب آرائهما السياسية.. هذه محكمة ضمير في المقام الأول "فاروق أبو عيسى" و"مكي مدني" من المناضلين الشرفاء الأشداء الذين حملوا راية النضال والتغيير على أكتافهم من أجل التداول السلمي للسلطة.
{ هناك من يتوقع صدور عفو رئاسي عنهما؟
_ هذا لا يعني شيئاً.. بعد مرور أربعة أشهر من الاعتقال، حتى لو حدث سيكون جاء متأخراً جداً.. القرار يجب أن يأتي متزامناً مع التوقيت، وإذا جاء القرار في التوقيت تماماً لأصبح قراراً ذا معنى.. لكن لو جاء اليوم فسيكون قراراً بلا معنى.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.