إكتمال الترتيبات اللوجستية لتأهيل استاد حلفا الجديدة وسط ترقب كبير من الوسط الرياضي    تواصل دورة شهداء معركة الكرامة بمدينة رفاعة    كساب والنيل حبايب في التأهيلي    "كرتي والكلاب".. ومأساة شعب!    كأس العالم.. أسعار "ركن السيارات" تصدم عشاق الكرة    تقارير تكشف ملاحظات مثيرة لحكومة السودان حول هدنة مع الميليشيا    شاهد بالفيديو.. على طريقة "الهوبا".. لاعب سوداني بالدوري المؤهل للممتاز يسجل أغرب هدف في تاريخ كرة القدم والحكم يصدمه    شاهد.. المذيعة تسابيح خاطر تعود بمقطع فيديو تعلن فيه إكتمال الصلح مع صديقها "السوري"    شاهد بالفيديو.. البرهان يوجه رسائل نارية لحميدتي ويصفه بالخائن والمتمرد: (ذكرنا قصة الإبتدائي بتاعت برز الثعلب يوماً.. أقول له سلم نفسك ولن أقتلك وسأترك الأمر للسودانيين وما عندنا تفاوض وسنقاتل 100 سنة)    رئيس تحرير صحيفة الوطن السعودية يهاجم تسابيح خاطر: (صورة عبثية لفتاة مترفة ترقص في مسرح الدم بالفاشر والغموض الحقيقي ليس في المذيعة البلهاء!!)    شاهد بالصورة والفيديو.. القائد الميداني بالدعم السريع "يأجوج ومأجوج" يسخر من زميله بالمليشيا ويتهمه بحمل "القمل" على رأسه (انت جاموس قمل ياخ)    شاهد الفيديو الذي هز مواقع التواصل السودانية.. معلم بولاية الجزيرة يتحرش بتلميذة عمرها 13 عام وأسرة الطالبة تضبط الواقعة بنصب كمين له بوضع كاميرا تراقب ما يحدث    شاهد بالصورة والفيديو.. القائد الميداني بالدعم السريع "يأجوج ومأجوج" يسخر من زميله بالمليشيا ويتهمه بحمل "القمل" على رأسه (انت جاموس قمل ياخ)    انتو ما بتعرفوا لتسابيح مبارك    شرطة ولاية الخرطوم : الشرطة ستضرب أوكار الجريمة بيد من حديد    البرهان يؤكد حرص السودان على الاحتفاظ بعلاقات وثيقة مع برنامج الغذاء العالمي    عطل في الخط الناقل مروي عطبرة تسبب بانقطاع التيار الكهربائي بولايتين    رونالدو: أنا سعودي وأحب وجودي هنا    رئيس مجلس السيادة يؤكد عمق العلاقات السودانية المصرية    مسؤول مصري يحط رحاله في بورتسودان    "فينيسيوس جونيور خط أحمر".. ريال مدريد يُحذر تشابي ألونسو    كُتّاب في "الشارقة للكتاب": الطيب صالح يحتاج إلى قراءة جديدة    مستشار رئيس الوزراء السوداني يفجّر المفاجأة الكبرى    لقاء بين البرهان والمراجع العام والكشف عن مراجعة 18 بنكا    السودان الافتراضي ... كلنا بيادق .. وعبد الوهاب وردي    وزير الطاقة يتفقد المستودعات الاستراتيجية الجديدة بشركة النيل للبترول    المالية توقع عقد خدمة إيصالي مع مصرف التنمية الصناعية    أردوغان: لا يمكننا الاكتفاء بمتابعة ما يجري في السودان    أردوغان يفجرّها داوية بشأن السودان    وزير سوداني يكشف عن مؤشر خطير    شاهد بالصورة والفيديو.. "البرهان" يظهر متأثراً ويحبس دموعه لحظة مواساته سيدة بأحد معسكرات النازحين بالشمالية والجمهور: (لقطة تجسّد هيبة القائد وحنوّ الأب، وصلابة الجندي ودمعة الوطن التي تأبى السقوط)    إحباط محاولة تهريب عدد 200 قطعة سلاح في مدينة عطبرة    السعودية : ضبط أكثر من 21 ألف مخالف خلال أسبوع.. و26 متهماً في جرائم التستر والإيواء    محمد رمضان يودع والده لمثواه الأخير وسط أجواء من الحزن والانكسار    وفي بدايات توافد المتظاهرين، هتف ثلاثة قحاتة ضد المظاهرة وتبنوا خطابات "لا للحرب"    مركزي السودان يصدر ورقة نقدية جديدة    "واتساب" يطلق تطبيقه المنتظر لساعات "أبل"    بقرار من رئيس الوزراء: السودان يؤسس ثلاث هيئات وطنية للتحول الرقمي والأمن السيبراني وحوكمة البيانات    ما الحكم الشرعى فى زوجة قالت لزوجها: "من اليوم أنا حرام عليك"؟    غبَاء (الذكاء الاصطناعي)    مخبأة في باطن الأرض..حادثة غريبة في الخرطوم    صفعة البرهان    حرب الأكاذيب في الفاشر: حين فضح التحقيق أكاذيب الكيزان    دائرة مرور ولاية الخرطوم تدشن برنامج الدفع الإلكتروني للمعاملات المرورية بمركز ترخيص شهداء معركة الكرامة    السودان.. افتتاح غرفة النجدة بشرطة ولاية الخرطوم    5 مليارات دولار.. فساد في صادر الذهب    حسين خوجلي: (إن أردت أن تنظر لرجل من أهل النار فأنظر لعبد الرحيم دقلو)    حسين خوجلي يكتب: عبد الرجيم دقلو.. إن أردت أن تنظر لرجل من أهل النار!!    عملية دقيقة تقود السلطات في السودان للقبض على متّهمة خطيرة    وزير الصحة يوجه بتفعيل غرفة طوارئ دارفور بصورة عاجلة    الجنيه السوداني يتعثر مع تضرر صادرات الذهب بفعل حظر طيران الإمارات    تركيا.. اكتشاف خبز عمره 1300 عام منقوش عليه صورة يسوع وهو يزرع الحبوب    (مبروك النجاح لرونق كريمة الاعلامي الراحل دأود)    المباحث الجنائية المركزية بولاية نهر النيل تنهي مغامرات شبكة إجرامية متخصصة في تزوير الأختام والمستندات الرسمية    دراسة تربط مياه العبوات البلاستيكية بزيادة خطر السرطان    والي البحر الأحمر ووزير الصحة يتفقدان مستشفى إيلا لعلاج أمراض القلب والقسطرة    شكوك حول استخدام مواد كيميائية في هجوم بمسيّرات على مناطق مدنية بالفاشر    السجائر الإلكترونية قد تزيد خطر الإصابة بالسكري    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



رئيس البرتغال السابق: من الضروري تجنب دمج الإسلام مع السياسة في كل الأوقات
الشرق الاوسط نشر في الراكوبة يوم 07 - 12 - 2012

دعا جورج سامبايو، الممثل السامي لتحالف الحضارات بالأمم المتحدة والرئيس البرتغالي السابق، إلى ضرورة تجنب دمج الإسلام مع السياسة في كل الأوقات، وقال: «لأنك ستصل إلى خلاصة خلطة سيئة جدا تجمع بين ما يأتي من الدين الذي يعتبر ثابتا والأشياء الخاصة بالممارسات اليومية»، موضحا أنه «يجب أن يفهم الناس أن الاعتقاد بأي ديانة كانت، أمر ثابت، لكن السياسة متغيرة حسب عدة عوامل وحسب المصالح أيضا. والسياسي قد يتغير كل ثلاث أو أربع سنوات، لكن الاعتقاد والدين الذي نؤمن به موجود دائما». وأضاف سامبايو ل«الشرق الأوسط»: «إن من أهم التساؤلات المطروحة على الحكومات الجديدة التي صعدت في بلدان الثورات هي: هل هناك محاكم مستقلة، وهل هناك قوانين مهما اختلفت، وهل لديك حرية اختيار للدين؟ رغم وجود دين رسمي للبلاد، وما دور الأقليات؟».
وحول الأوضاع في البلدان التي صعدت فيها الأنظمة ذات التوجه الإسلامي مثل مصر وتونس، قال سامبايو: «المشكلة الحقيقية أننا نعرف ونتوقع دائما كيف تبدأ الأمور، لكن لا نعرف كيف ستنتهي؟».
«الشرق الأوسط» التقت جورج سامبايو، الممثل السامي لتحالف الحضارات بالأمم المتحدة والرئيس البرتغالي السابق، على هامش مؤتمر في لشبونة حول «دول الفصل العربي.. من التغييرات إلى التحديات»، وكان لنا معه حوار، هذا نصه..
* لاحظنا دعما على عدة مستويات من دول الاتحاد الأوروبي لدول الربيع العربي، هل يعود هذا لقناعة دول الاتحاد بأن هذه الدول تسير نحو الاتجاه الصحيح؟
- نرى أن هذه الدول تحتاج لأن يكون للاتحاد الأوروبي دور فيها، خاصة من ناحية دعم الديمقراطيات، وقد قرر الاتحاد تقوية علاقاته مع الدول التي تشهد مراحل انتقالية بدعم كامل، ونحاول، إلى جانب العمل على الدعم الاقتصادي، أن نقدم فرصة للتعاون حول حقوق الأطفال والمرأة ومحاربة الفساد.
* في مؤتمركم الأخير الذي انتظم في لشبونة بداية هذا الأسبوع والذي امتد على يومين، اخترتم تسمية «الفصل العربي.. من التغييرات إلى التحديات» بدل تسمية «الربيع العربي»، هل ترون أن بلدان الثورات تعيش فصولا غير الربيع؟ وهل فرحة الربيع في بلدان الثورات قد زالت؟
- أنا لا أعتقد أنها كانت التسمية الصحيحة وقتها، لأنها كانت مرحلة ثورة ضد ديكتاتوريات، ولكن الآن - وما دامت هناك حركة انتقالية متواصلة ومع كل ما يحدث - لا يمكن أن نلزم أنفسنا بفصل واحد وهو الربيع. ولا تنس أن لدي تجربة بلادي (البرتغال) التي تطلبت المرحلة الانتقالية فيها على الأقل سنتين بعد الانتخابات الأولى، فلبناء المجلس التأسيسي تطلب ذلك منا سنة، ثم سنة لكتابة مسودة الدستور، وكما سبق أن قلت لأصدقائي في مصر إنه كان عليهم في البداية تحديد القوانين الانتخابية، والمجلس التأسيسي، وتحديد المرحلة الانتقالية، ثم بعدها قوموا بانتخاب حكومتكم، ثم يأتي دور الدستور، وأعود وأذكر أنه بالنسبة لنا في البرتغال تطلبت المرحلة الانتقالية سبع سنوات لتكتمل.
* العالم العربي بعد سنتين من الثورات، كيف ترونه وخاصة بالنسبة للبلدان التي شهدتها؟
- أرى أن هذا العزم والاتجاه نحو مزيد من الحرية والتقدم وحرية التعبير موجود، لكن هناك مشاكل اقتصادية حقيقية في هذه الدول، والدمج بين الحاجة لتغيير البنية التحتية والتغيير الاقتصادي، تحتاج لتغيير آلات العمل الديمقراطي وإيجاد طرق لذلك. والحرية يمكن أن تعبر عن نفسها، لكن الطرق لخلق المؤسسات، وكل هذه الأشياء صعبة جدا، خاصة عندما تأتي من مجتمعات لم تتعود هذا النوع من العمل، ولهذا أنا لست جد متفاجئ بالأوضاع، لأني كنت متيقنا أن التحولات والتغيير دائما عملية صعبة، وهناك نجاحات وإخفاقات، إضافة إلى تعطش الشباب للحصول على فرص العمل وللحرية. ولكن هناك من لا يرغبون في أن يتحقق هذا، ويريدون أن تكون الأمور خاضعة لرقابة أكثر. والمشكل الحقيقي في بلدان الثورات هو وضع الإسلام في المركز، الذي هو حسب رأيي طبيعي، لأن أغلبية العرب هم من المسلمين ويحبذونه، ولا أرى مشكلا في ذلك، ولكن أرى أنه من الضروري تجنب مسألة دمجه مع السياسة في كل الأوقات؛ لأنك ستصل إلى خلاصة خلطة سيئة جدا تجمع بين ما يأتي من الدين وهو ثابت والأشياء الخاصة بالممارسات اليومية.
* في مصر، كانت الحكومة منتخبة، لكن الآن نرى انقساما بين الشعب المصري الذي خرج للشوارع حيث يواجه أنصار مرسي معارضيه، هل تتوقعون ثورة ثانية في مصر؟
- لست متأكدا من التفاصيل، لكن بالضروري أن مثل هذه المراحل تمر بتواجه القطاعات وتضاربها، والنقطة الأساسية أنه يجب الانتباه إلى أن بعض المجالات تحقق إيجابيات على حساب أخرى، وهذا يمكن أن يتغير، وإذا كان الرابحون في الانتخابات سيواصلون كسبها للخمسين سنة المقبلة فهذا بالتأكيد أمر سيئ، وأتمنى أن يتوصل مختلف الأطراف في مصر لتحقيق الحريات الحقيقية؛ حرية النقاش والتعبير والانتخاب، وفي الحقيقة لم أتفاجأ بكسب الإخوان المسلمين للانتخابات الماضية في مصر؛ فقد كانوا تقريبا التنظيم الوحيد الموجود، وما حدث أعتبره طبيعيا. لكن، أتمنى أن يضمنوا تواصل التعددية والسماح بها على الساحة، وما أتمناه بالفعل، وبعد الاستفتاء على الدستور الجديد، ألا تكون المرحلة المقبلة في مصر بداية جديدة للنظام السابق. وأعتقد أن ثورة واحدة كافية، وأن يسمحوا للجميع بالمشاركة في العمل السياسي وبتكافؤ الفرص، والمساواة، وأن يمنح الجميع فرصة.
* العالم العربي مختلف جدا عن الغرب، هل تعتقدون أنه على الدول التي تقوم بوضع دساتيرها في الوقت الحالي الاستفادة من الدساتير الغربية، أم ترتأون أن لكل دولة قياسها الخاص الذي يجب أن يفصل دستورها عليه؟
- وضع الدساتير هو في الغالب عملية داخلية وطريقة للالتزام وتحقيق التطور، وهناك بالطبع معايير دولية، يجب على كل دولة أن تتفهمها وتجعل دساتيرها في إطارها، لذلك أعتقد أن الجمع بين المعايير الدولية وما يتناسب مع الداخل هو الأنسب، ولا أرى في مسألة كتابة الدساتير انقساما بين الغرب والشرق، فتقريبا المعايير موحدة. وهناك مقاييس تخضع لنفس المظلة، أسميها الكرامة الإنسانية.
وكرامة الإنسان تفرض بالتأكيد مجموعة من حقوق الإنسان الأساسية، التي يجب ضمانها. ولكن من أهم التساؤلات التي تطرح: هل هناك محاكم مستقلة، وهل هناك قوانين مهما اختلفت، وهل لديك حرية اختيار دينك؟ رغم وجود دين رسمي للبلاد، وما دور الأقليات؟ والكثير من التساؤلات الأخرى التي أتمنى أن نجد لها إجابات واضحة في الدساتير التي يتم وضعها في بلدان الثورات.
* القلق الآن الذي تعيشه المجتمعات التي تمر بالمرحلة الانتقالية، والمخاوف التي تصلنا أصداؤها من داخل هذه البلدان وخارجها - هي حول أن وصول أحزاب إسلامية للحكم قد يجعلها وحسب آرائهم تتراجع سنوات للوراء، في بعض المسائل الحقوقية، خاصة بالنسبة للثقافة والفن وحرية التعبير أو حرية المرأة، هل تعتبرون أن هذا القلق مبرر؟
- أتمنى ألا يتم هذا بالفعل، وإن وقع التراجع في الحقوق التي ذكرتها، فأرى أن هذا مأساة بالفعل، لأن الناس يطمحون إلى التقدم، ويتمتعون بالوعي الكافي، مما يخول لهم الجمع بين القيم والتقدم، كما أن هذه المجتمعات حققت أشواطا من التقدم في مجال التكنولوجيات الحديثة مثل ما هو الشأن بالنسبة لمواقع التواصل الاجتماعي مثل «تويتر» و«فيس بوك»، واستعمال الإنترنت ليتفهموا بعضهم أكثر، وليروا إمكانية بناء مجتمعات أكثر انفتاحا مع احترام قيمهم.
ويجب احترام الأديان، وهذه البلدان تبحث عن التوازن بين الدين والسياسة. ويجب أن يفهم الناس أن الاعتقاد بأي ديانة كانت أمر ثابت، لكن السياسة متغيرة حسب عدة عوامل وحسب المصالح أيضا. والسياسي قد يتغير كل ثلاث أو أربع سنوات، لكن الدين والإله الذي نؤمن به موجود دائما.
* أشرتم في خطابكم في القمة التي عقدت في لشبونة الاثنين والثلاثاء الماضي، إلى أن الإسلاميين الذي وصلوا للحكم في البلدان العربية أتوا بقابلية ومرونة للدخول في اللعبة السياسية والديمقراطية، فقد قبلوا بقواعد الانتخاب وبكل ما تمليه المرحلة الانتقالية، هل يمكن أن تفسروا لنا أسباب هذه المرونة؟
- المشكلة الحقيقية أننا نعرف ونتوقع دائما كيف تبدأ الأمور، لكن لا نعرف كيف ستنتهي.
* الغرب، وأقصد هنا الولايات المتحدة وأوروبا، أبدى دعما كبيرا لهذه الحكومات، يمكن تفسيره لأنها منتخبة وشرعية، فهل هذا بالفعل السبب الحقيقي وراء قبولكم ودعمكم للأحزاب الإسلامية الحاكمة؟
- من المنطقي أن تجد هذه البلدان شركاء تتعامل معها، وهذه أمور استراتيجية ضرورية للحصول على موارد، ومصادر تمويل وحلفاء، وبعد سقوط الديكتاتوريات عليهم إيجاد حلفاء، وأرى أنه يجب إعطاء هذه الدول فرصة لتحديد ما سيقومون به وليس فرض نظرية غربية عامة، وكما قال الكاتب هيبسن (وضع العملية الديمقراطية ليس بالضرورة التغريب». وأنا أرى أنها نظرية صحيحة.
* حسب رأيكم، ما أهم التحديات التي تواجه الحكومات الجديدة في البلدان التي شهدت الثورات؟
- أهم التحديات هي إعطاء الحرية للناس وكيف تحققها، وتحقيق التطور الاقتصادي الذي من دونه يجد التطرف أرضية لغرس جذور عميقة، والسلام، ومحاربة الفقر، والتربية والتعليم. والإعلام، وإذا تم توعية الناس وإعلامهم بالفرص المتاحة لديهم وتفطينهم بما يدور حولهم، فالمجتمع المدني الحديث سيتطور بالتأكيد.
* هذه البلدان تشهد عملية غليان، خاصة مما تعانيه المجتمعات من بطالة وفقر، هل يمكن أن تبني ديمقراطية صلبة على أرض متحركة؟ وهل من الأهم الآن الاهتمام والتركيز على كتابة الدستور الذي لا علاقة له بحياة الناس العادية من توفير الأكل والشرب والحياة الكريمة، أو الابتداء بالإصلاحات الاقتصادية لطمأنة الشارع الذي يمكن أن يفكر بعدها في السياسة؟
- هذا سؤال عميق وأساسي بالفعل، وهذا ما مررنا به في البرتغال سنة 1974، ورغم أننا دولة أوروبية عريقة فإننا وجدنا وقتها أنفسنا مهتمين جدا بالدستور وفصوله، وفي نفس الوقت كنا نمر بأزمة اقتصادية وإضرابات. وهي معضلة بالفعل.
* هل ترون إذن أنه من المفترض البداية بحل مشاكل الناس المعيشية ثم التوجه للدستور؟
- أعتقد أن هناك ضرورة لبناء دستور يحدد عمل البلاد في إطاره، ثم التوجه نحو الاقتصاد، ولكن المعضلة أنه وفي الفترات الانتقالية التي قد تتطلب أحيانا وقتا طويلا لا يمكنك تجاهل المصاعب الاقتصادية، خاصة مع قلق الناس على عائلاتهم وعملهم، وعلى الدولة تحديد الدستور الذي سيحدد عمل البلاد للعشرين أو 25 سنة المقبلة، وفي نفس الوقت عدم ركن الوضع الاقتصادي على الجانب.
* النصيحة التي توجهونها لهذه الحكومات؟
- أنا لا أعتقد أنه يمكنني إعطاء نصائح، لكن ما أقوله لهؤلاء أنه من العادي جدا أنكم ستجدون كل أنواع المطالب، التي من المستحيل إيفاؤها، ويجب إيجاد الخيارات والقيام بمتابعة الأحداث، وأن تعملوا على بناء مؤسسات منفتحة، وخطوة بخطوة يمكن خلق مجتمع متطور، وكونوا واقعيين وبراغماتيين لتجدوا الطريق الصحيح.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.