السودان..مسيرات تستهدف مروي والفرقة 19 توضح    الرومان ينهون استعداداتهم ويرحلون صباحاً الى المناقل لمواجهة مصيرية    المريخ يوالي إعداده و الصربي يركز على الهجوم    أسد :يواصل التأهيل ويقترب من العودة    شاهد بالفيديو.. "بدران" الدعم السريع يتعرض لأقوى "زنقة" ويحاول التخلص بتحريف منها أحاديث نبوية    شاهد بالفيديو.. ناشطة الدعم السريع "أم قرون" تهدد بفضح قيادات المليشيا بكشف ما حدث في 15 أبريل بعد أن رفضوا منحها حقوقها المالية: (أنا طالبة من الدولة ما من جيب أبو واحد فيكم وحميدتي ما بقدر يحميني حقي)    شاهد بالفيديو.. حسناء مغربية فائقة الجمال تتحدث اللهجة السودانية بطلاقة وتعلن دعمها الكامل للشعب السوداني وتؤكد (لا فرق عندي بين المغرب والسودان)    شاهد بالفيديو.. ناشطة الدعم السريع "أم قرون" تهدد بفضح قيادات المليشيا بكشف ما حدث في 15 أبريل بعد أن رفضوا منحها حقوقها المالية: (أنا طالبة من الدولة ما من جيب أبو واحد فيكم وحميدتي ما بقدر يحميني حقي)    شاهد بالفيديو.. حسناء مغربية فائقة الجمال تتحدث اللهجة السودانية بطلاقة وتعلن دعمها الكامل للشعب السوداني وتؤكد (لا فرق عندي بين المغرب والسودان)    شاهد بالفيديو.. "بدران" الدعم السريع يتعرض لأقوى "زنقة" ويحاول التخلص بتحريف منها أحاديث نبوية    الحكومة السودانية تقدم أربع ملاحظات حاسمة على عرض الهدنة إلى الآلية التقنية للمجموعة الرباعية    السجن 15 عاما على مشارك مع قوات التمرد بأم درمان    تحرّك فعّال للتسوية..اجتماع مثير في تركيا حول حرب السودان    الطاهر ساتي يكتب: أو للتواطؤ ..!!    والي الخرطوم يعلن عن تمديد فترة تخفيض رسوم ترخيص المركبات ورخص القيادة بنسبة 50٪ لمدة أسبوع كامل بالمجمع    اتحاد أصحاب العمل يقترح إنشاء صندوق لتحريك عجلة الاقتصاد    غرق مركب يُودي بحياة 42 مهاجراً بينهم 29 سودانياً    أردوغان يعلن العثور على الصندوق الأسود للطائرة المنكوبة    اشتراطات الكاف تجبر المريخ على إزالات حول "القلعة الحمراء"    وزارة الصحة تناقش خطة العام 2026    "كرتي والكلاب".. ومأساة شعب!    كأس العالم.. أسعار "ركن السيارات" تصدم عشاق الكرة    شاهد بالفيديو.. على طريقة "الهوبا".. لاعب سوداني بالدوري المؤهل للممتاز يسجل أغرب هدف في تاريخ كرة القدم والحكم يصدمه    شاهد الفيديو الذي هز مواقع التواصل السودانية.. معلم بولاية الجزيرة يتحرش بتلميذة عمرها 13 عام وأسرة الطالبة تضبط الواقعة بنصب كمين له بوضع كاميرا تراقب ما يحدث    انتو ما بتعرفوا لتسابيح مبارك    شرطة ولاية الخرطوم : الشرطة ستضرب أوكار الجريمة بيد من حديد    عطل في الخط الناقل مروي عطبرة تسبب بانقطاع التيار الكهربائي بولايتين    "فينيسيوس جونيور خط أحمر".. ريال مدريد يُحذر تشابي ألونسو    كُتّاب في "الشارقة للكتاب": الطيب صالح يحتاج إلى قراءة جديدة    لقاء بين البرهان والمراجع العام والكشف عن مراجعة 18 بنكا    السودان الافتراضي ... كلنا بيادق .. وعبد الوهاب وردي    وزير الطاقة يتفقد المستودعات الاستراتيجية الجديدة بشركة النيل للبترول    أردوغان: لا يمكننا الاكتفاء بمتابعة ما يجري في السودان    أردوغان يفجرّها داوية بشأن السودان    وزير سوداني يكشف عن مؤشر خطير    شاهد بالصورة والفيديو.. "البرهان" يظهر متأثراً ويحبس دموعه لحظة مواساته سيدة بأحد معسكرات النازحين بالشمالية والجمهور: (لقطة تجسّد هيبة القائد وحنوّ الأب، وصلابة الجندي ودمعة الوطن التي تأبى السقوط)    إحباط محاولة تهريب عدد 200 قطعة سلاح في مدينة عطبرة    السعودية : ضبط أكثر من 21 ألف مخالف خلال أسبوع.. و26 متهماً في جرائم التستر والإيواء    وفي بدايات توافد المتظاهرين، هتف ثلاثة قحاتة ضد المظاهرة وتبنوا خطابات "لا للحرب"    مركزي السودان يصدر ورقة نقدية جديدة    بقرار من رئيس الوزراء: السودان يؤسس ثلاث هيئات وطنية للتحول الرقمي والأمن السيبراني وحوكمة البيانات    ما الحكم الشرعى فى زوجة قالت لزوجها: "من اليوم أنا حرام عليك"؟    غبَاء (الذكاء الاصطناعي)    مخبأة في باطن الأرض..حادثة غريبة في الخرطوم    صفعة البرهان    السودان.. افتتاح غرفة النجدة بشرطة ولاية الخرطوم    5 مليارات دولار.. فساد في صادر الذهب    حسين خوجلي: (إن أردت أن تنظر لرجل من أهل النار فأنظر لعبد الرحيم دقلو)    حسين خوجلي يكتب: عبد الرجيم دقلو.. إن أردت أن تنظر لرجل من أهل النار!!    وزير الصحة يوجه بتفعيل غرفة طوارئ دارفور بصورة عاجلة    الجنيه السوداني يتعثر مع تضرر صادرات الذهب بفعل حظر طيران الإمارات    تركيا.. اكتشاف خبز عمره 1300 عام منقوش عليه صورة يسوع وهو يزرع الحبوب    (مبروك النجاح لرونق كريمة الاعلامي الراحل دأود)    المباحث الجنائية المركزية بولاية نهر النيل تنهي مغامرات شبكة إجرامية متخصصة في تزوير الأختام والمستندات الرسمية    دراسة تربط مياه العبوات البلاستيكية بزيادة خطر السرطان    والي البحر الأحمر ووزير الصحة يتفقدان مستشفى إيلا لعلاج أمراض القلب والقسطرة    شكوك حول استخدام مواد كيميائية في هجوم بمسيّرات على مناطق مدنية بالفاشر    السجائر الإلكترونية قد تزيد خطر الإصابة بالسكري    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



إلى الأشياء دُرْ!.. ميشيل فوكو لا يثير اهتمامنا إطلاقاً
نشر في حريات يوم 03 - 08 - 2011


حوار: فاديم رودْنِف وكاتيا بوبِنْتسوفا …
بقلم ترجمة : نوفل نيوف …
أجرى فاديم رودنِف حواراً مع كاتيا بوبِنتسوفا حول كتاب ألكساندر دياكوف “ميشيل فوكو وزمانه” الصادر في بطرسبورغ هذا العام 2010، والواقع في 670 صفحة. الحوار نشره الملحق الأدبي Exlibris الصادر عن الصحيفة الروسية اليومية “الجريدة المستقلة” – نيزافيسيمايا غازيتا Nezavisimaja gazetaبتاريخ 16- 9- 2010.
فاديم رودْنِف: هل تذكرين تلك النكتة حول هوسِّرْل الذي رفع، كما هو معروف، شعار (إلى الأشياء دُرْ)! فقد وصل هوسِّرْل وشتومْبِف إلى محطّة القطارات، فذهب هوسِّرْل لشراء البطاقات، وبقي شتومبف يحرس الأغراض (الأشياء). ثم تغافل وابتعد عن المتاع. وإذا بهوسِّرْل يقترب منه ويصرخ به: (إلى الأشياء دُرْ!).
عندما أقرأ كتاب فوكو “الكلمات والأشياء” أشعر بالرغبة في أن أصيح بهذه الكلمات نفسها. ليس وحده فوكو غيرَ مفهوم، بل دولوز أيضاً غيرُ مفهوم، ولكنّه غامض على نحو مَرِح. وهذا ما يبعث فيَّ الرغبة بالزئير.
كاتيا بوبِنْتسوفا: وأنا أيضاً! إنه هذيان، بل وهذيان مملّ، قابض. فكتابه “تاريخ الجنون في العصر الكلاسيكي” مشوِّق، ولكنه سطحيّ. أكثر ما أعجبني من كتبه “المراقبة والمعاقبة” و”ولادة العيادة”.
فاديم رودْنِف: بصفة عامة، لكلٍّ ذوقُه، بالطبع. ولكنْ من غير اللائق أن يكتب المرء هذا العدد من الكتب. أمّا مؤرخ الفلسفة دياكوف فها هو يضع كتابه الجيِّد الثاني. لقد كان الكتاب الأوَّل عن لاكان، وأصدره صديقنا الأفضل فاليري أناشفيلي قبل مدة قصيرة. إنه كتابٌ معاصر جداً.
كاتيا بوبِنْتسوفا: فلنتكلم عن السلطة. إنّ الناس الذين يتكلَّمون عن مساوئ السلطة، وكيف يضايق الأطبّاءُ النفسيون مرضى الشيزوفرينيا (الفصام)، هم عندي موضعُ شكّ. وذلك من قبيل: (فلتنظر إلى نفسك!). بينما تجد الناس يصرخون: “فوكو، فوكو! كم نحن كلُّنا نحبُّ فوكو! (وكم هو يحبِّنا كلَّنا!)”. فما الذي قدَّمه فوكو للثقافة العالميّة؟
فاديم رودْنِف: وكيف ماذا! أنت تقولين: “إنّ فوكو ليس على حقّ عندما يؤكّد أنّ الجنون لم يظهر إلا في القرن السابع عشر، وأنّ الأمراض نفسها ظهرت مع ظهور أسماء تلك الأمراض”. ولكنه لم يقُل أيَّ شيء من هذا القبيل. وإذا ما كان قد أكّد ذلك فإنني أتَّفق معه تماماً. إلا أنّ فوكو، رغم كونه ما بعد بنيوي، يظل بنيوياً. إذ يظلّ مفهوما النظام والسياق الاجتماعي في المقام الأول من الأهمية في نظره. والشيء الوحيد الذي يقول به هو أن مفهوم الجنون يتغير بقوة كبيرة مع تغير هذا السياق. وهذا هو، في الجوهر، كلّ شيء. وكل ما عدا ذلك ليس إلا تفاصيل.
كاتيا بوبِنْتسوفا: وهذه التفاصيل هي تلك الفلسفة التي لا نجدها في كتب فوكو. إنك تتساءل: “عَمَّ هذا؟ أهو تاريخ الطبّ؟ غير أنّ في كتبه من الميتافيزيقيا ما هو فائض كثيراً عن الحاجة، ولكي يكون ذلك فلسفة فإنّ هناك القليل جداً من الميتافيزيقيا”.
فاديم رودْنِف: إنّني هنا مستعدّ للموافقة معكِ جزئياً. ولكنْ عليك أن تتذكَّري أنه ألَّف كتبه تلك في الستينيات، وعليك أن تتذكَّري أيضاً أنّ تاريخ الطبّ، ولا سيَّما تاريخ الأمراض النفسية، هو أشدُّ فروع العلم تعقيداً. غير أنّ أهمية كتب فوكو ليست في كونه أوَّلَ من كتب تاريخ الجنون. إنّها كتبٌ هامَّة وفريدة في نوعها لأنها تجعلك لا تعرف أين تاريخ الثقافة وأين الفلسفة فيها. أي، بكلمات أخرى، ليس فيها حدٌّ واضح بين ما يفكِّر فيه فوكو بخصوص الجنون، وما يَفترِض هو، بالاعتماد على الوثائق، أنه كان موجوداً في الواقع. ولذلك ليس عبثاً أن تكون الطريقة الأشدُّ أهمية كامنةً هنا في كونه لا يضع بين مزدوجتين ما يقوله طبيب أو حكيم عاش في القرن السابع عشر أو الثامن عشر، فيظلُّ غيرَ واضح للقارئ مَنِ الذي يتكلم، أهو فوكو أم بطله.
كاتيا بوبِنْتسوفا: وفيمَ تتمثَّلُ في رأيك فلسفة الجنون عمليّاً عند فوكو؟
فاديم رودْنِف: يخيَّل إليَّ أن جوهرها يكمن في قوله التالي: “عندما يقع الإنسان في الجنون إنّما يقع في حقيقته، وهذه هي الطريق إلى أن يكُون المرء هذه الحقيقةَ بالكامل، وأن يفقدها بالقدْر نفسه”. فما معنى “أن يقع الإنسان في الجنون يعني أن يقع في حقيقته”؟ هذا يعني، قبل كلّ شيء، أنّه يجد نفسه في كامل خصائصه وميزاته التي كانت خفيَّة ومخفيَّة حتّى الآن (مثلا، “أن يُظهِر للملإ عالمَ ميوله السيئة”). غير أن المجنون، بوصفه يعيش في غربة ذاتية، ليس قادراً على الاحتفاظ لنفسه بالحقيقة عن نفسه، وهذا ما يؤدِّي في النتيجة إلى فقدانها. إنّ مجمل تاريخ الجنون، وَفقاً لفوكو، هو تاريخ فقدان المجنون نفسَه واكتسابِها. ففي عصر النهضة يصول الجنون ويجول بين الناس بوصفه مساوياً لهم (من هنا يجيء البطل الرئيس دون كيخوته). وفي عصر الباروكو يعزل الجنون نفسه بنفسه على “سفينة الحمقى” المبحرة إلى الأراضي الموعودة. وفي “العصر الكلاسيكي”، أخيراً، يعزلون الجنون بالقوة. إلا أن هذا العزل للجنون في القرن الثامن عشر كان ذا طابع “مركَّب” جعل الجنون يفقد هويته ويذوب في ظاهرة أوسع يسمِّيها فوكو “اللاعقل”. وهذا يعني تحديداً أنهم كانوا يَعزِلون في مكانٍ واحدٍ معاً كلَّ مَن يتصرَّفون على نحوٍ “غير عاقل”، وبالضبط: المصابين بالأمراض الجنسية، والملحدين، والمتحرّرين (أي الأشخاص الذين يكونون “في حالة من التبعية تجعل العقل فيهم يتحوَّل إلى عبد للرغبات وخادم للحب”)، والنصَّابين، و”المعوَّقين والمجرمين”، و”عاملات الغزْل المُسنّات”، و”الحمقاوات المصابات بعاهة أو تَشوُّه”، و”الأولاد العاقِّين”، و”الآباء المبذِّرين”، و”المشلولين الكبار والصغار”.
كاتيا بوبِنْتسوفا: أجَلْ، ولكنَّ الجنون لم يكن يُعَدُّ “مرضاً نفسياً”. فالنفس لا يمكن أن تكون مجنونة، إذ إنها أساسٌ وجوهرٌ موضوعيٌّ خالد. ثم بعد مُضيِّ قرابة قرن من الزمان، كما يقول فوكو (أو بُعيد أن صاغ رأي “المعاصرين” لخطابه)، أسفرت أشياءٌ ضارَّة مختلفة، مثل انتشار الحضارة، وحرية المعتقد، والحرية السياسية (“ينقلب الحيوان وجهاً للتقدم”) عن ازدياد عدد المجانين في أوروبا زيادة حادّة. لقد خاف الناس من الجنون خوفاً حقيقياً لأوَّل مرَّة، والشيء الأهم هو أنّهم فهموا أن العزل (الحبس) ليس على الإطلاق ضماناً للحماية من الجنون، مادام “العقل واللاعقل يختلطان ويتفاعلان” في أماكن العزل، وبقوَّةٍ يصيبان المدينة كلها، ويهددان المدينة كلها بالجنون. حينها أدرك الناس أن المطلوب ليس عزل الجنون، بل القضاء عليه، أي شفاءه بالعلاج. وهكذا حلًّ الطبيب محل الحارس (السجّان). وهكذا اكتسب الجنون معناه، استعاد نفسه.
فاديم رودْنِف: تعالي ننظر الآن في السؤال الذي يعذِّبنا جميعاً ونحن نقرأ كتب فوكو، السؤال الذي لم يكن يهمُّ فوكو نفسَه عملياً. ويتلخَّص هذا السؤال في التالي:
“هل اسم الشيء يظهر مع الشيء أم أن الشيء يمكن أن يكون موجوداً قبل اسمه بوقت طويل ويكون خلالَه من غير اسم؟ بكلمات أُخرى، هل نستطيع أن نقول، بخصوص الجنون، إنّ هولدرلِن كان مصاباً بالشيزوفرينيا، وأنّ نيرون كان مصاباً بصرع هستيري، في حين لم يكن الناس يعرفون مفهوم الشيزوفرينيا حتّى في زمن هولدرلِن، فكيف بهم في زمن نيرون؟! أي أنّهم لم يكونوا يعرفون معنى الهستيريّ ولا معنى المصاب بالصرع.
من وجهة النظر الميتافيزيقية، لا يمكن، بالطبع. إذا لم يكن للشيء اسم، فهو غير موجود. إنّه يكون موجوداً ما دام له اسم. أمَّا من وجهة النظر التجريبية فربَّما يكون في وسعنا الحديث عن ذلك. إنّه لشيء مضحك دائماً أن يتباهى المرء بأنه أذكى من الآخرين.
كاتيا بوبِنْتسوفا: ولكنَّ تلك الكوكبة من المرضى النفسيين العظماء الذين وُضِعتْ لهم تشخيصاتٌ معاصرة دقيقة، لا يربطهم أيُّ رابط ب “الجنون القائم في الحقيقة”، بذلك الجنون الذي خصّص فوكو له كتبه.


انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.