رئيس مجلس السيادة القائد العام والرئيس التركي يجريان مباحثات مشتركة بشأن دعم وتعزيز علاقات التعاون المشترك    شاهد بالصورة.. الطالب "ساتي" يعتذر ويُقبل رأس معلمه ويكسب تعاطف الآلاف    سقوط منتخبنا.. اليوم والايام التالية..!!    شاهد بالفيديو.. الفنانة ميادة قمر الدين تعبر عن إعجابها بعريس رقص في حفل أحيته على طريقة "العرضة": (العريس الفرفوش سمح.. العرضة سمحة وعواليق نخليها والرجفة نخليها)    شاهد بالفيديو.. أسرة الطالب الذي رقص أمام معلمه تقدم إعتذار رسمي للشعب السوداني: (مراهق ولم نقصر في واجبنا تجاهه وما قام به ساتي غير مرضي)    بالصورة.. مدير أعمال الفنانة إيمان الشريف يرد على أخبار خلافه مع المطربة وإنفصاله عنها    وحدة السدود تعيد الدولة إلى سؤال التنمية المؤجَّل    تراجع أسعار الذهب عقب موجة ارتفاع قياسية    عثمان ميرغني يكتب: لماذا أثارت المبادرة السودانية الجدل؟    شول لام دينق يكتب: كيف تستخدم السعودية شبكة حلفائها لإعادة رسم موازين القوة من الخليج إلى شمال أفريقيا؟    الخارجية ترحب بالبيان الصحفي لجامعة الدول العربية    بعثة الرابطة تودع ابوحمد في طريقها الى السليم    نادي القوز ابوحمد يعلن الانسحاب ويُشكّل لجنة قانونية لاسترداد الحقوق    ياسر محجوب الحسين يكتب: الإعلام الأميركي وحماية الدعم السريع    السعودية..فتح مركز لامتحانات الشهادة السودانية للعام 2025م    كامل ادريس يلتقي نائب الأمين العام للأمم المتحدة بنيويورك    محرز يسجل أسرع هدف في كأس أفريقيا    شاهد بالصور.. أسطورة ريال مدريد يتابع مباراة المنتخبين السوداني والجزائري.. تعرف على الأسباب!!    وزير الداخلية التركي يكشف تفاصيل اختفاء طائرة رئيس أركان الجيش الليبي    سر عن حياته كشفه لامين يامال.. لماذا يستيقظ ليلاً؟    "سر صحي" في حبات التمر لا يظهر سريعا.. تعرف عليه    والي الخرطوم: عودة المؤسسات الاتحادية خطوة مهمة تعكس تحسن الأوضاع الأمنية والخدمية بالعاصمة    فيديو يثير الجدل في السودان    إسحق أحمد فضل الله يكتب: كسلا 2    ولاية الجزيرة تبحث تمليك الجمعيات التعاونية الزراعية طلمبات ري تعمل بنظام الطاقة الشمسية    شرطة ولاية نهر النيل تضبط كمية من المخدرات في عمليتين نوعيتين    الكابلي ووردي.. نفس الزول!!    حسين خوجلي يكتب: الكاميرا الجارحة    احذر من الاستحمام بالماء البارد.. فقد يرفع ضغط الدم لديك فجأة    في افتتاح منافسات كأس الأمم الإفريقية.. المغرب يدشّن مشواره بهدفي جزر القمر    استقالة مدير بنك شهير في السودان بعد أيام من تعيينه    كيف تكيف مستهلكو القهوة بالعالم مع موجة الغلاء؟    4 فواكه مجففة تقوي المناعة في الشتاء    اكتشاف هجوم احتيالي يخترق حسابك على "واتسآب" دون أن تشعر    ريال مدريد يزيد الضغط على برشلونة.. ومبابي يعادل رقم رونالدو    رحيل الفنانة المصرية سمية الألفي عن 72 عاما    قبور مرعبة وخطيرة!    شاهد بالصورة.. "كنت بضاريهم من الناس خائفة عليهم من العين".. وزيرة القراية السودانية وحسناء الإعلام "تغريد الخواض" تفاجئ متابعيها ببناتها والجمهور: (أول مرة نعرف إنك كنتي متزوجة)    حملة مشتركة ببحري الكبرى تسفر عن توقيف (216) أجنبي وتسليمهم لإدارة مراقبة الأجانب    عزمي عبد الرازق يكتب: عودة لنظام (ACD).. محاولة اختراق السودان مستمرة!    انخفاض أسعار السلع الغذائية بسوق أبو حمامة للبيع المخفض    ضبط أخطر تجار الحشيش وبحوزته كمية كبيرة من البنقو    البرهان يصل الرياض    ترامب يعلن: الجيش الأمريكي سيبدأ بشن غارات على الأراضي الفنزويلية    قوات الجمارك بكسلا تحبط تهريب (10) آلاف حبة كبتاجون    مسيّرتان انتحاريتان للميليشيا في الخرطوم والقبض على المتّهمين    إسحق أحمد فضل الله يكتب: (حديث نفس...)    حريق سوق شهير يسفر عن خسائر كبيرة للتجار السودانيين    مياه الخرطوم تكشف تفاصيل بشأن محطة سوبا وتنويه للمواطنين    محافظ بنك السودان المركزي تزور ولاية الجزيرة وتؤكد دعم البنك لجهود التعافي الاقتصادي    الصحة الاتحادية تُشدد الرقابة بمطار بورتسودان لمواجهة خطر ماربورغ القادم من إثيوبيا    مقترح برلماني بريطاني: توفير مسار آمن لدخول السودانيين إلى بريطانيا بسهولة    الشتاء واكتئاب حواء الموسمي    عثمان ميرغني يكتب: تصريحات ترامب المفاجئة ..    "كرتي والكلاب".. ومأساة شعب!    ما الحكم الشرعى فى زوجة قالت لزوجها: "من اليوم أنا حرام عليك"؟    حسين خوجلي: (إن أردت أن تنظر لرجل من أهل النار فأنظر لعبد الرحيم دقلو)    حسين خوجلي يكتب: عبد الرجيم دقلو.. إن أردت أن تنظر لرجل من أهل النار!!    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



بروفيسور حسن مكي: مشروع الجزيرة توارى، والخطوط الجوية والبحرية تلاشت، والصناعة تدهورت وفرطنا في السكة الحديد
نواصل نشر في سودانيات يوم 16 - 10 - 2012

والذي يجلس إلى البروف حسن مكي في منفاه الإداري والإكاديمي في جامعة أفريقيا العالمية يكتشف بسهولة أن الرجل أقرب البعيدين وأبعد القريبين.. ويكتشف أن عبارة (البعيد عن العين بعيد عن القلب) ليست حقيقية في كل الأوقات.. الرجل ماهر في نقد الإنقاذ على طريقته وصادق في التماس الأعذار لها دون أن ينتقص من مصداقيته شيئاً.. ومع هذا تظن ولو ظناً عابراً أن الرجل محبوس في مرحلة تاريخية معينة (ربما)... لا أخفي أنني حاولت أن أدفع البروف إلى مربع الإدانة المطلقة للإنقاذ ولكنه ظل يحفظ موقع قدميه جيداً فظل يطلق الأحكام عليها (مضبوطة بالشولة والسكون) في مهارة مدقق أكاديمي لا يترك القوس مفتوحاً والعبارات مسترسلة، طرقنا معه في هذا الحوار عدة محاور... قطع حوارنا لدقائق زيارة سفير إفريقي ووفده.. فهممت أن أسأل البروف تبعدون الجنوب وتقربون الأفارقة؟ ولكن شيطان السهو سرق هذا السؤال بعيداً فلم أندم على نسيانه!!..
حوار: حسن إسماعيل
تصوير: أحمد طلب
* هل لازلت عضواً فاعلاً في المؤتمر الوطني؟
صمت طويلاً قبل أن يجيب بكلمة واحدة... (لااااا).
* ولا أظن لديك مهام مباشرة في تنظيم الحركة الإسلامية؟
لا لست مباشراً ولكني على اتصال بمكونات الحركة الإسلامية و...
* أقصد هنا الحركة الإسلامية الحاكمةه؟
نعم أنا أيضاً أقصد ذلك.. فأنا على اتصال بأمينها العام السيد علي عثمان وبأعضاء مكاتبها القيادية.
* إذن ومن خلال هذا نستطيع أن نسألك عن تقييمك الخاص لتجربة الإسلاميين في الحكم طيلة ال 23 سنة الماضية؟
هنالك خمسة مجالات للتقييم، فهنالك المجال الروحي الفكري ولو قرأت مدونات الأستاذ عثمان حمد الله وهو والد الأستاذ فاروق حمد الله وهو مؤرخ عن الوضع الروحي في الخرطوم في الثلاثينات والأربعينات يقول إن الخرطوم بها بضع مساجد ويعددها بالاسم ولكن الآن الخرطوم بها خمسة آلاف مسجد فهذا يعني أن الزيادة بلغت خمسمائة ضعف مع ملاحظة أن عدد السكان لم ينمُ بهذا المعدل فسكان الخرطوم في الأربعينات كان عددهم في حدود ربع مليون واليوم في حدود 7 إلى 8 ملايين فمعدل النمو لم يتجاوز ال30 ضعف والقاهرة في 68 أقامت احتفالاً ضخماً بمناسبة مرور ألف عام على إنشاء الجامع الأزهر وسميت جامعة الألف مئذنة.
* عفواً... ماذا تريد أن تقول؟
(لم يتوقف عند سؤالي وواصل): الآن الخرطوم فيها أكثر من خمسة آلاف مئذنة وهذا من الناحية الكمية ولكن هل هذه الزيادة تماشت معها زيادة في القدرات الروحية والعطاء والصعود الروحي؟ هذا مع بروز مؤسسات للدعوة ومؤسسات أكاديمية كالجامعة الإسلامية وجامعة القرآن الكريم وحتى جامعة أفريقيا؟ وأصبحت اللغة العربية والثقافة الإسلامية ضمن مطلوبات الجامعة الأساسية؟ يبدو لي أن البوصلة الروحية لا تزال محتاجة إلى مراجعات، فمثلاً نحن نلاحظ أن هنالك نمواً في خط الحركات السلفية ولكن هذا النمو أيضاً متفاوت فهي نفسها ليست شيئاً واحداً فبعضها متصالح مع المجتمع السوداني واستطاعت أن تستوعب طبيعة البيئة الصوفية في المجتمع السوداني وهنالك حركات سلفية مالت إلى التشدد وإسقاط رؤى موجودة في بعض الكتب على واقع سوداني لايفهم هذه الوقائع، مما أدى إلى أشياء محزنة مثل ماحدث في الجرافة وقتل المصلين في رمضان ومن الخليفي ومايحدث الآن من الحركات السلفية التي تدعو للمقاطعة الروحية مع المجتمع، إذن البوصلة واضح أنها تفتقد إلى القيادة الروحية الموجهة وواضح أنه حتى في الجامعات أصبح صوت الحركة الإسلامية خافتاً وأصبح يعلو فقط في تأييد الحكومة، وأصبح السلفيون هم الذين يقودون التزكية والصلوات بدلاً من الحركة الإسلامية، حتى على مستوى الخطاب المسجدي فهو لايزال مأزوماً.... إذن يمكن أن نقول في مسألة المشروع الروحي والاجتماعي فهنالك نمو كمي مع افتقاد للقائد على المستوى القاعدي، وأصبح هنالك مراكز روحية كبيرة للزريبة ولطابت الشيخ عبدالمحمود ولود العجوز، كل هذه مراكز روحية ريفية أصبحت قائدة في الخرطوم.
* عفواً دعنا في الحركة الإسلامية التي نعني.. وكأن الخطاب الروحي تردى في عهد الإسلاميين الحاكمين أكثر مماكانوا خارج السلطة!
(قال بحزم) لا أستطيع أن أقول إنه قد تردى، لكن أقول إنه بدون خريطة.. أصبح مفتوحاً وأصبحت هنالك مراكز روحية تقدم خدمات روحية أكثر من الحركة الإسلامية.
* الحركة الإسلامية صعدت إلى السلطة وتركت تقديم ذلك تماماً؟
لا.. لا أستطيع أن أقول إنها تركت تقديم ذلك تماماً ولكنها ماعادت في الصدارة أو في المقدمة.. وهذا لأنها ربما حاولت استيعاب كل هذه الحركات فالشيخ البرعي أصبح جزءاً من الحركة الإسلامية و..
* هل هذا الكلام دقيق يابروف؟
نعم الحركة الإسلامية حاولت استيعاب كل هؤلاء في أجهزتها حتى بعض الجماعات السلفية ولكن هذا ليس هو السؤال المهم فالسؤال المهم ماهو هذا الخطاب الروحي نفسه؟
* لايوجد؟
لا.. لا يوجد هذه كلمة كبيرة.. هو موجود ولكن... عندك مثلاً الشيخ الكاروري لايزال يقود العمل الدعوي في مسجد الشهيد وعندك عدد من قيادات الحركة الإسلامية لايزالون يقودون المساجد و...
* هل تعني خطبة الجمعة؟
نعم ولكن مشكلة هذا الخطاب أنه يريد أن يوازن بين خطابات متوازية و...
* إن كان هذا حكماً فالمظاهرات الأخيرة ضد السلطة خرجت من المساجد؟
ولهذا أنا أقصد أن المشروع الروحي الفكري، الخطاب الديني المسمى بالمشروع الحضاري يحاول أن يوفق بين المطلوبات الروحية العميقة ومطلوبات الخارج فخذ الظاهرة السلفية، هي ظاهرة عالمية كالطوارق في....
* بمناسبة الحركات السلفية وصفت بعضها بأنها مخترقة؟
ربما.. فكل الحركات الإسلامية الآن مخترقة ولكن مؤكد أن الحركات التي تلجأ للعنف وتقتل المصلين لابد أن ننظر لها نظراً عميقاً فيما تفعل؟
* كيف هذا يا بروف وهي وليدة للخطاب الديني الجهادي الذي أنتجته الحركة الإسلامية الحاكمة الآن؟
* صحيح.. أعود لك لمشكلة البوصلة الروحية التي تعمل الآن بمقدرتها الذاتية ودون قيادة فكلها تحتاج إلى قيادة وتحتاج إلى عمل وسط الشباب.. طبعاً شبابنا معظمه عاد من الخليج والخطاب الروحي هنالك محدد ومبوتق، وعندما جاءوا إلى الجامعات ملأوا الفراغ الموجود في الجامعات.
* وانسحبت الحركة الإسلامية من هذا الميدان تماماً؟
هي لم تنسحب تماماً.. انسحاب تمام "مافي".. الدوائر دائماً ماتتقاطع فإذا اعتبرت الحركة الإسلامية هي اللون الأخضر والجماعات السلفية هي اللون الأبيض فتتقاطع في اللون الرمادي.. واللون الرمادي فيه عتمة يخليك تشوف الرؤية!
* حسناً دعنا ننتقل لمحور التقييم الآخر...
المشروع السياسي للحركة الإسلامية أيضا تأخر كثيراً فالآن في أثيوبيا أجيز الدستور الدائم في 94 وخلاص، مع أن الثورة الأثيوبية قامت بعد الإنقاذ ومع أن الوضع الإثني في أثيوبيا أكثر تعقيداً من السودان ولكن إلى الآن دستور 56 تتم إعادته بصياغات مختلفة، نحن في 2012 ولازلنا نخاطب قضية سنة 56 وهذا تأخر، خذ أيضاً الحكم الإقليمي الآن فالوالي ينتخبه الإقليم وكأنه ليس للرئيس صلاحيات عليه فبرزت مشكلة القضارف والنيل الأزرق ودارفور فنضطر نحكم بالطوارئ هذا أيضاً يحتاج إلى مراجعات، بعدين وضعية الحزب الحاكم هو حزب حاكم حزب مهيمن.. يقولون لك في لجنة الدستور الآن 34 حزباً وهذا كلام قد لا يحترم عقول الناس لأنه لاتزال الخريطة الحزبية القديمة موجودة، لا توجد في الخرطوم قوة جديدة فاعلة وحقيقية.. حركات دارفور المسلحة هي الفاعلة فقط ومؤثرة، الشيء الثاني لم تبرز قيادات سياسية جديدة، الإنقاذ إلى الآن لم تقدم وجوهاً سياسية جديدة، والوجوه الموجودة الآن هي التي تشكلت في عهد مايو للأسف حتى الوجوه الجديدة تغلب عليها عقلية الموظف أكثر من عقلية السياسي الذي لديه قدرة على إنتاج خطاب سياسي ولديه القدرة على القيادة.
* ولكن واضح سبب العلة في هذا أن الدولة براغماتية لا تحمل مشروعاً سياسياً محدداً وتقاد بإرادة محدودة فمن أين تبرز إرادة سياسية جديدة؟
لا (قالها ممدودة)، ليس لأنها ليس لها مشروع سياسي ولكن التحديات جعلتها تغفل عن صناعة عقول سياسية و....
* أراك تلتمس لها العذر، فهل تصنع العقول السياسية صناعة؟
لا العقول السياسية لا تصنع، العقل السياسي يأتي نتيجة معاناة، وربما قدر الإنقاذ أدى إلى استشهاد عدد كبير من الذين كان يمكن أن يكونوا قادة أمثال الشهيد علي عبدالفتاح مثلاً، لا أدري ولكن واضح أن هنالك مأزومية في بروز أسماء جديدة في الإنقاذ ففي دارفور برز مني وعبد الواحد و...
* هي برزت يادكتور ولكنها أبعدت أو ابتعدت مثل الطيب زين العابدين و...
(مقاطعاً)... لا طيب زين العابدين سابق حتى لعلي عثمان.
* مفهوم مفهوم... ماهو محور تقييمك الثالث؟
هو المشروع الاقتصادي، وأعتقد أنه أكبر إنجازات الإنقاذ وأكبر إخفاقاتها في آن واحد!! أكبر إنجازاتها في هذا التواصل الجغرافي عبر شريان الشمال الذي ربطنا بمصر وعبر شريان الشرق الذي ربطنا بالمتمة الأثيوبية وشريان الغرب، وشريان الجنوب الذي ربطنا بالرنك، ثم ثورة الهاتف السيار، ثورة التعليم العالي التي ضاعفت العدد 80 ضعفاً، وثورة السدود وحرث المياه والامداد الكهربائي.
* يابروف ماذكرته ليس محل اتفاق؟
ربما فأنا أقول إن هذه الإنجازات (رقدت) على إخفاقات منها مايحدث لمشروع الجزيرة الذي كان عملاقاً فتوارى، ومنها السكك الحديدية التي كانت أساس مشروع السودان الحديث.. لا أحد فرط في خطوط سككه الحديدية غيرنا حتى زامبيا حافظت عليها إلا نحن، الخطوط البحرية تلاشت، الخطوط الجوية تلاشت، الصناعة في السودان تدهورت هي تعمل الآن ب(20 أو 25%) من طاقتها حتى الصناعات الكبيرة لولا أنها مقفولة على شخصيات معينة في مجال القمح لتدهورت أيضاً، لهذا تستطيع أنت أن تعطي الإنقاذ إنجاز بنسبة 60إلى 50% وهنالك إخفاقات بنسبة 40إلى 50% و...
* أراك جاملت الحكومة يابروف في هذه النسبة، فالزراعة انهارت تماماً والصناعة كذلك، وزير الزراعة يقول إن الدولة أصبحت تدعم الاقتصاد الاستهلاكي وليس الاقتصاد المنتج؟
طبعا انهيار نهائي ده مافي... النتاج الزراعي هذا العام مقدر له بخمسة ملايين طن وهذا غير مسبوق ربما إلا في نيجيريا لكن.....
* لا تعتقد أن إنجاز الحبوب هذا العام، هو إنجاز للرحمة الربانية المناخية، وليس ناتجاً عن تخطيط الدولة، وإذا أردنا معرفة التخطيط فلنقس بمساحة المحاصيل النقدية كالقطن الذي تقلصت مساحته هذا العام و...
صحيح صحيح ربما أتفق معك، أنا تحدثت عن الزراعة كمحور من محاور الإخفاق قبل قليل.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.