الجزيرة تكثف التحضيرات للاستحقاقات القادمة في دوري الدامر    السودان..مصدر حكومي يرد على تفاهم مثير مع الميليشيا    شاهد بالصورة والفيديو.. رجل سوداني يُدخل نفسه داخل "برميل" تفاعلاً مع أغنيات "الطمبور" والحاضرون يحملونه ويطوفون به ساحة الحفل    شاهد بالفيديو.. بفستان مثير المودل آية أفرو تنصح النساء بطريقة ساخرة: (الرجل مثل العصفور إذا مسكتي شديد بموت ولو فكيتي بطير والحل الوحيد تنتفي ريشه)    وجبة سمك تُنهي حياة 3 سودانيين بالقاهرة وتتسبب في إصابة 4 آخرين بحالة تسمم غذائى حاد    وجبة سمك تُنهي حياة 3 سودانيين بالقاهرة وتتسبب في إصابة 4 آخرين بحالة تسمم غذائى حاد    عاجل..بيان مهم للجيش في السودان    شاهد بالصورة والفيديو.. ظهور علم السودان على ظهر سيارة بأحد شوارع مدينة "غلاسكو" الأسكتلندية    وفاة داعية سوداني بارز    وزير الشباب ووالي الخرطوم يشرفان ختام الفعاليات الرياضية بالشقيلاب    شاهد بالصورة والفيديو.. شاب سوداني يقتحم عقد قران "حبيبته" يشتبك من الحاضرين ويخطف "القسيمة" من المأذون ويمزقها    كل ما تريد معرفته عن نزاعات الزمالك فى الفيفا وخطة النادى لحل الأزمة    تأجيل حفل شاكيرا فى الأهرامات من إبريل إلى نوفمبر 2026    جلوس أكثر من 3500 طالب وطالبة لامتحانات الشهادة المتوسطة بمحلية الخرطوم    جوجل توسّع الترجمة الحية إلى آيفون وآيباد    الدولار يرتفع وسط توترات الشرق الأوسط    ماجد المصرى: الخلاف فى أولاد الراعى تجاوز المال إلى جوهر العلاقات الأسرية    إندونيسيا تصبح أول دولة في جنوب شرق آسيا تقيد وصول الأطفال لمواقع التواصل    شاهد بالفيديو.. ظهر معه في الصفوف الأمامية.. مواطن سوداني يكذب جنود المليشيا الذين زعموا اعتقالهم العميد محمد منصور قائد "الكرمك"    هل يمكن علاج الكبد الدهنى؟.. دراسة جديدة تربط الوقاية بفيتامين ب3    شاهد بالصورة والفيديو.. رئيس المريخ السابق يفجر مفاجأة كبيرة بخصوص المحترف الجزائري المنضم للمنتخب السوداني ويعد بضم محترفين أفارقة لصقور الجديان    الإعيسر .. حين يفعلها رئيس أكبر دولة يسقط عذر الآخرين.. الإعلام الصادق أمانة ومسؤولية وطنية    شاهد بالصورة والفيديو.. مشجعة الهلال الحسناء "سماحة" تطالب إدارة ناديها بتقديم "رشاوي" للحكام من أجل الفوز بالبطولة الأفريقية وتشكر "أبو عشرين"    مساعدات غذائية تصل آلاف المستفيدين بوادي حلفا عبر منظمة اضافة للمساعدات والكوارث والتنمية    بالصورة.. في مفاجأة كبيرة.. محترف جزائري ينضم لقائمة المنتخب السوداني استعداداً لمواجهة السعودية    بسبب ضعف الراتب.. وزير الثروة الحيوانية بالسودان يبحث عن عمل إضافي    رئيس الوزراء يصدر قرارًا بشأن الرسوم الجديدة في المعابر    بروح قتالية عالية.. الهلال يضع اللمسات الأخيرة لمواجهة «روتسيرو» بحثاً عن الصدارة والثأر    محمد عبد الباسط يكتب: لهذا تحركت باكستان الآن للوساطة بين أمريكا وإيران    عمرو دياب يحيى حفلا غنائيا فى تركيا 2 أغسطس    السكوت على هذا الأمر لا يرضي الله ولا رسوله!!    دراسة : النشاط البدني مفتاح الوقاية من السكري رغم زيادة الوزن    ارتفاع أسعار الذهب في السودان    أحمد العوضي : بشكر جمهوري إنه عمره ما خذلني وصاحب الفضل فى نجاحي    دراسة تكشف ترابطا بين أمراض معدية وخطر الإصابة بالخرف    الخليج الضحية الكبرى: إيران وجهت 83% من هجماتها إليه… و17% فقط إلى إسرائيل    مهلة أخيرة للمخالفين: خيارات متعددة لمعالجة أوضاع التأشيرات المنتهية في السعودية    ضبط 2800 قندول بنقو بالجزيرة في عملية نوعية لمكافحة التهريب    ترامب يصدر أوامره ويكشف تطورات مثيرة مع إيران    هل مخالفة ترامب خلل في الكون؟!    الأمن يداهم مخزن يبيع الوقود المهرب لعصابات التنقيب عن الذهب    تراجع معدّل التضخّم في السودان    بادي يصدر مرسوم تنظيم أعمال التعدين التقليدي وضبط آليات التعدين بالنيل الأزرق    رئيس الأهلي مدني وابنه يتعرضان لحادث مروع    المباحث تنهي مغامرات شبكة إجرامية متخصصة في الإحتيال علي أصحاب المحلات التجارية عن طريق اشعارات تطبيق بنكك المزيفة    ضبط 238 كجم من "الآيس" وأسلحة بجانب نحاس بولاية البحر الاحمر    ضبط 238 كجم من "الآيس" وأسلحة بجانب نحاس بولاية البحر الاحمر    الشيخ بن زومة.. إلى جنة الخلد    أغلى علبة كعك في مصر تشعل مواقع التواصل    قيم الهلال المتوارثة يجب أن تبقى أبد الدهر    في زمن الضجيج.. القرآن بوصلة المعنى والسكينة    د.مزمل أبو القاسم يكتب: دموع الباز.. وزاهر! (2)    السودان.. الدفاع المدني يستعين ب"التوك توك"    صوت لا يغيب.. محمد رفعت ورحلة الآذان الخالد في رمضان    أجهزة الأمن السودانية تنهي مغامرات لص الصيدليات في عطبرة    شاهد بالفيديو.. الوطن يتعافى ويعود.. تزاحم مئات المصلين في صلاة التراويح بمسجد السيدة سنهوري بالخرطوم    شاهد بالفيديو.. الوطن يتعافى ويعود.. تزاحم مئات المصلين في صلاة التراويح بمسجد السيدة سنهوري بالخرطوم    السودان.. فكّ طلاسم"تبيدي للمجوهرات" في الخرطوم والتحقيقيات تفجّر مفاجأة    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



مدير المركز العالمي للدراسات الأفريقية في حوار الأسرار«2-1»
هبة محمود نشر في آخر لحظة يوم 05 - 05 - 2011

كشف الأستاذ عبد الله زكريا الخبير في الشؤون الافريقية ومدير المركز العالمي للدراسات الافريقية، عن اللقاء الذي جمع الرئيس عمر البشير مع العقيد القذافي في القاهرة، والذي أشهر فيه الرئيس البشير للقذافي المستندات التي تدين الأخير في أحداث أم درمان، كما كشف عن اللقاء الذي تمت فيه تسوية تواجد خليل ابراهيم بليبيا، وقصة المبلغ المالي الذي وضعه القذافي في بنك الاستثمارات الخارجية الليبية في دبي لصالح إدريس دبي، كما كشف لأول مرة عن الاتفاق الذي تم بين القذافي، والصادق المهدي، ومحمد عثمان الميرغني، في طبيعة العلاقة بين البلدين بعد نميري، وبعد استلام الاثنين للسلطة،ولفت بأن أمام المؤتمر الوطني فرصة واحدة للبقاء وعليه أن ينقلب على نفسه.
الحديث هذه الأيام يتردد بأن فكرة اللجان الثورية قد ولت، متى تأسست اللجان الثورية؟
بدأ تأسيس اللجان الثورية منذ عام 1979م كخلايا سرية في السودان، وعلنية في ليبيا في 1/1/ 1980م تحت اسم الجبهة الشعبية الاشتراكية السودانية، حركة اللجان الثورية، وكان الوجود السوداني في ليبيا في فترة الثمانينيات ما يقارب الاثنين مليون شخص أو أكثر، وتضم الجبهة الشعبية السودانية أي شخص معارض لنظام الرئيس الراحل جعفر نميري، وداخل هذا التنظيم حركة اللجان الثورية، ومعارضتنا لنميري كانت تأخذ شكل خلايا لجان ثورية داخل السودان، ومعارضة عالمية في ليبيا، وقبلها عام 1973م كانت هناك الجبهة الوطنية السودانية، وتضم الحزب الديمقراطي، والأخوان المسلمين (جبهة الميثاق الإسلامي)، وحزب الأمة، ونحن كممثلين للثورة العربية، اختفى وجود الجبهة الوطنية في أواخر 1979م وقد أسسنا حركة معارضة عريضة من السودانيين الموجودين في ليبيا، وخلايانا السرية الموجودة في السودان، كنا نهدف لنضال سياسي وإعلامي وعسكري، وقبل أن نرسل مجموعات عسكرية صغيرة لتقوم بأعمال عسكرية داخل الخرطوم، قامت الانتفاضة، ولكننا قمنا بنضال إعلامي بواسطة الإذاعة التي كانت موجهة ضد نظام الخرطوم، ومسموعة في كل أنحاء السودان، فقد بدأت بثها ساعتين في اليوم، وقبل شهر من انتفاضة رجب أبريل سنة 1985م استطعنا أن نبث 12 ساعة في اليوم، وفي الأسبوع الأخير كانت تبث 24 ساعة، وكانت من المعينات الكبرى للانتفاضة الدور الإعلامي للإذاعة، وبالنسبة للنضال السياسي فإن معظم الذين خرجوا من سجن كوبر بعد انتفاضة أبريل كانوا من حركة اللجان الثورية، وكان كل شخص قادم من ليبيا يتم التحقيق معه من قبل رجال الأمن، وبعد 13 يوماً من انتصار الانتفاضة، قوبلنا بترحيب كبير جداً من المجلس العسكري بقيادة المشير سوار الدهب، وعقدنا مؤتمراً صحفياً أعلنا فيه بأن حركة اللجان الثورية مكون سياسي ضمن المكونات السياسية السودانية، ودخلنا في التجمع النقابي الحزبي، ووجدنا قبولاً، وبدأنا عملنا، وبعد أن جاءت ثورة الإنقاذ تضامنا معها واشتركنا في مؤتمر الحوار حول النظام السياسي، وقد تبنت المؤتمرات الشعبية واللجان الشعبية كنظام سياسي رسمي بالسودان، واستمر نظام اللجان الثورية من 1992-1998م، وبعدها قلب الترابي نظام المؤتمرات الشعبية واللجان الشعبية، الى حزب سياسي، وجاء قانون التوالي الذي لا يسمح لأي تنظيم سياسي بالعمل ما لم يسجل عند مسجل الأحزاب، وسجلنا، والآن نمارس عملنا كتنظيم سياسي قانوني.
ما هي أسباب معارضة اللجان الثورية لنظام مايو برئاسة الرئيس الراحل جعفر نميري آنذاك؟
أولاً نظام الحزب الواحد الذي سمي بالاتحاد الاشتراكي، والسبب الثاني تحالف نظام نميري مع أمريكا، وكان نميري قد أدار ظهره للأمة العربية، ودخل مع السادات في اتفاقية كامب ديفيد، التي تقر السلام مع اسرائيل، ونحن كلجان ثورية نؤمن بالوحدة العربية والأفريقية والإسلامية، وإزالة اسرائيل من الوجود، ولاءات الخرطوم الثلاث، لا تفاوض لا تطبيع لا اعتراف.
ألا تعتقد بأن التاريخ يعيد نفسه وحزب المؤتمر الوطني انفرد بالحكم؟
المؤتمر الوطني يدعى بأن هذا النظام نظام ديمقراطي، والدليل وجود تجمع احزاب الوحدة الوطنية، وهي أحزاب مع المؤتمر الوطني، وهو ساعٍ لحوار مع بقية الأحزاب، وعلي رأسها حزب الأمة القومي، والاتحاد الديمقراطي، وهو يدعوهم للمشاركة في الحكم ونحن نؤيد حديث الرئيس المشير البشير بأن تقوم حكومة ذات قاعدة عريضة، خاصة وأنه بعد 9 يوليو ستقوم ثلثا الجمهورية الأولى، لأنني واثق من أن الجنوب سيرجع وبعد ذلك نكون الجمهورية الثالثة.
ما الذي يجعلك واثق بأن الجنوب سيعود فنسبة التصويت التي فاقت 99% والفرحة التي أظهرها الأخوة الجنوبيون نتيجة انفصالهم عن الشمال تؤكد عدم الرجوع للوحدة مرة أخرى؟
واثق 100% لأسباب كثيرة أولها اشتعال حرب الجنوب بين قبائل الجنوب الرافضة لدكتاتورية النخبة الدينكاوية، التي احتكرت السلطة والثروة والسلاح وتريد أن تقيم نظام دكتاتورية الحزب الواحد، والقبائل الأخرى رفضت ذلك، وبدأ تمرد أطور والتحق به الواك قاي، وياو ياو، وكل يوم يلتحق بهم قائد، والكل أصبح يتوقع أن يذوب الجيش الشعبي ويختفي، وكل إنسان يذهب لقبيلته، ويصبح صراعاً بين كل قبائل الجنوب ضد هيمنة النخبة الأقلية الدينكاوية الحاكمة، لأنها هي التي فصلت الجنوب، والعامل الثاني إقليم التماس الذي يضم ثلث سكان السودان، وفيه أكثر من ثلثي ثروات السودان الزراعية والحيوانية والمعدنية والبترولية، وهذه القبائل رعوية ونجد القبائل الشمالية تذهب للجنوب من أجل المرعى، بينما القبائل الجنوبية تأتي للشمال من أجل الهروب من ذبابة التيسي تيسي وهذا الوضع مستمر لأكثر من 400 عام، فكيف يمكن الفصل بينهم، والآن الهجرات من الجنوب للشمال أكثر من أي وقت مضى نسبة للمجاعة والغلاء الموجود في الجنوب، وهناك مسائل أساسية وهي مسألة الجنسية، ورأيي الشخصي يجب ألاَّ يتخذ أي قرار في الجنسية، وأن تفعَّل الحريات الأربع وهي حرية التنقل، والإقامة، والعمل، والتملك.
متى بدأت علاقتك مع العقيد الغذافي وكيف؟
بدأت عندما كنت في مصر معارضاً، واتصل بي الدكتور عمر نور الدائم وقال لي: (نريد أن ننقل عملنا من جدة الى مصر أو ليبيا، لأن الملك فيصل ضاغط علينا، وقال لنا (أنتم عندما أتيتم للسعودية قلتم أن نظام نميري نظام شيوعي وقد دعمتكم، والآن نميري ذبح الشيوعيين)، فذهبت مع بابكر كرار الذي كان موجوداً في القاهرة الى الأمين العام للاتحاد الاشتراكي المصري الدكتور سيد مرعي، وقلنا له إن الجبهة الوطنية السودانية تريد أن تنقل عملها من جدة الى القاهرة، وأخبر السيد مرعي السادات، والسادات قال: أنا داخل في حرب مع اسرائيل، وأريد مساعدة الدول العربية، ولا أستطيع أن أعادي دولة عربية واحدة، ودخلت مع ليبيا في وحدة اندماجية، واقترح أن يذهبوا للقذافي، وبالفعل ذهبنا وقابلت القذافي في ديسمبر 1972م، وفي أكتوبر 1973م تجمعنا كلنا في طرابلس، وكونا الجبهة الوطنية السودانية التي كانت تضم المرحوم الشريف حسين الهندي ممثل للاتحادي، والأخ عثمان خالد مضوي ممثل للحركة الإسلامية، والمرحوم الدكتور عمر نور الدائم ممثل لحزب الأمة، وشخصي ممثل لحركة الثورة العربية.
وهل هذا كان أول دخول مباشر للقذافي في الشأن السوداني، وزعزعة استقرار السودان؟
نحن من أدخل القذافي في شؤوننا وهو لم يدخل نفسه.
القذافي اعترف بأنه هو من دعم جون قرنق ما تعليقك؟
الحركة الوطنية السودانية هي التي عرفت جون قرنق بالقذافي، وبذلك يكون حزب الأمة والاتحادي الديمقراطي هم من دعموا قرنق.
ولكن عندما استلموا الحكم كانت علاقتهم مع قرنق سيئة والحرب كانت مشتعلة بينهم؟
هذا يخص قرنق هم قدموه للقذافي وطلبوا منه أن يدعم قرنق، ولكن بعد أن انتصروا، قرنق رفضهم وقال لهم أنتم مايو2 .
القذافي متهم بأنه هو المسئول عن انتشار السلاح الموجود في دارفور وهو الممول الأكبر له؟
هذا الموضوع أخذ قمته في أحداث أم درمان، وبعدها التقى الرئيس البشير مع القذافي في قمة بالقاهرة، وقدم للقذافي كل المستندات المرتبطة بدور القذافي في أحداث أم درمان، وكان رد القذافي يقول: (إدريس دبي طلب مني مبلغاً مالياً، وطلب أن أضع هذا المبلغ في بنك الاستثمارات الخارجية الليبية في دبي، وأنا أعطيته المبلغ، فإذا أعطاه الى خليل لم يشاورني).. وكذلك حول وجود خليل بليبيا تمت التسوية خلال قمة عقدت في طرابلس، أما انتشار السلاح والعربات الجديدة وعمليات التهريب إدريس دبي هو الذي أعطاها للحركات المسلحة وليس القذافي.
ولكن انتشار السلاح في دارفور بدعم ليبي أكدته قيادات دارفورية قبل أن يعتلي الرئيس إدريس دبي الحكم في تشاد؟
بصراحة.. قد كان هناك اتفاق بين القذافي والصادق المهدي ومحمد عثمان الميرغني في طبيعة العلاقة بين البلدين، بعد نميري وبعد استلام الاثنين للسلطة، ولكن الاثنين استلموا السلطة ولم يوفوا بالاتفاق، والصادق المهدي شعر بحرج فاعطى ليبيا مشروعاً زراعياً بساق النعام، ولكن الليبيين أتوا بكتيبة وهذه الكتيبة وضعها القذافي في صراعه مع الرئيس التشادي حسين هبري، وعندما علم حسين هبري بوجود الكتيبة الليبية في ساق النعام، قال قولته الشهيرة (إذا كان السودانيون ما عايزني أنوم ما حأخليهم ينوموا)، وبعد استقرار الأوضاع في تشاد، تحولت القبائل العربية التشادية التي اشتركت في هذه الحروب إلى عصابات نهب مسلح، وتبرأت منهم قبائلهم وسمتهم الجنجويد.
مقاطعة.... أنت تعني بأن مصطلح الجنجويد هو في الأصل مصطلح تشادي قديم، واستحدث في صراع دارفور؟
نعم هو مصطلح تشادي 100%، ويضم شباب قبائل عربية منبوذة من قبائلها، وتمارس النهب المسلح، تجمعوا وكونوا تنظيماً ورحل التنظيم الى دارفور، وهكذا بدأ النهب المسلح في دارفور، والسلاح الذي كان بحوزة القبائل العربية يرجع الى استضافة الصادق المهدي للكتيبة الليبية بساق النعام في صراع القذافي مع حسين هبري..
وقد ذكرت بأن هناك اتفاقاً سرياً كان بين الصادق المهدي والميرغني والقذافي ما فحوى ذلك الاتفاق السري؟
الاتفاق هو وحدة اندماجية فورية لحظة استلام الصادق المهدي ومحمد عثمان الميرغني للسلطة في السودان، والصادق يدعي بأنه رجل ليبيا في السودان، ومحمد عثمان الميرغني رجل مصر في السودان، ومصر لا تريد أن تعادي السودان.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.