عملية اختطاف خطيرة في السودان    شاهد بالصورة والفيديو.. حسناء سودانية فائقة الجمال تبهر المتابعين وتخطف الأنظار بتفاعلها مع "عابرة" ملك الطمبور ود النصري    بالصورة.. الممثل السوداني ومقدم برنامج المقالب "زول سغيل" ينفي شائعة زواجه من إحدى ضحياه: (زواجي ما عندي علاقة بشيخ الدمازين وكلنا موحدين وعارفين الكلام دا)    شاهد بالصورة والفيديو.. خلال حفل زفاف بالقاهرة.. العازف عوض أحمودي يدخل في وصلة رقص هستيرية مع الفنانة هدى عربي على أنغام (ضرب السلاح)    شاهد بالصورة والفيديو.. حسناء سودانية فائقة الجمال تبهر المتابعين وتخطف الأنظار بتفاعلها مع "عابرة" ملك الطمبور ود النصري    شاهد بالصورة والفيديو.. خلال حفل زفاف بالقاهرة.. العازف عوض أحمودي يدخل في وصلة رقص هستيرية مع الفنانة هدى عربي على أنغام (ضرب السلاح)    شاهد بالصورة والفيديو.. مطربة أثيوبية تشعل حفل غنائي في أديس أبابا بأغنية الفنانة السودانية منال البدري (راجل التهريب) والجمهور يتساءل: (ليه أغانينا لمن يغنوها الحبش بتطلع رائعة كدة؟)    الهلال السعودي يتعادل مع ريال مدريد بهدف لكلٍ في كأس العالم للأندية    مانشستر سيتي يستهل مونديال الأندية بالفوز على الوداد المغربي بهدفين دون مقابل    وزارة الصحة تستقبل طائرة مساعدات إنسانية وطبية تركية تبلغ 37 طناً لمكافحة الكوليرا    هل هناك احتمال لحدوث تسرب إشعاع نووي في مصر حال قصف ديمونة؟    تقرير أممي: الجيش مسؤول عن الجرائم وتدهور الوضع الإنساني في السودان    ماذا يفعل كبت الدموع بالرجال؟    أمام الريال.. الهلال يحلم بالضربة الأولى    الإدارة العامة للمباحث الجنائية المركزية تتمكن من الإيقاع بشبكة إجرامية تخصصت فى نهب مصانع العطور بمعاونة المليشيا المتمردة    كامل إدريس يؤكد عمق ومتانة العلاقات الثنائية بين السودان والكويت    ترامب: "نعرف بالتحديد" أين يختبئ خامنئي لكن لن "نقضي عليه" في الوقت الحالي    كامل إدريس ابن المنظمات الدولية لايريد أن تتلطخ أطراف بدلته الأنيقة بطين قواعد الإسلاميين    9 دول نووية بالعالم.. من يملك السلاح الأقوى؟    عَوض (طَارَة) قَبل أن يَصبح الاسم واقِعا    إنشاء حساب واتساب بدون فيسبوك أو انستجرام.. خطوات    عودة الحياة لاستاد عطبرة    السهم الدامر والهلال كريمة حبايب في إفتتاح المرحلة الأخيرة من الدوري العام    الصحفية والشاعرة داليا الياس: (عندي حاجز نفسي مع صبغة الشعر عند الرجال!! ولو بقيت منقطها وأرهب من الرهابة ذاتا مابتخش راسي ده!!)    التهديد بإغلاق مضيق هرمز يضع الاقتصاد العالمي على "حافة الهاوية"    تدهور غير مسبوق في قيمة الجنيه السوداني    كيم كارداشيان تنتقد "قسوة" إدارة الهجرة الأمريكية    "دم على نهد".. مسلسل جريء يواجه شبح المنع قبل عرضه    ايران تطاطىء الرأس بصورة مهينة وتتلقى الضربات من اسرائيل بلا رد    خطأ شائع أثناء الاستحمام قد يهدد حياتك    خدعة بسيطة للنوم السريع… والسر في القدم    السلطات السودانية تضع النهاية لمسلسل منزل الكمير    المباحث الجنائية المركزية ولاية الجزيرة تنفذ حملة أمنية كبري بالسوق العمومي وتضبط معتادي إجرام    مباحث شرطة الولاية الشمالية تتمكن من إماطة اللثام عن جريمة قتل غامضة وتوقف المتورطين    بلاغ بوجود قنبلة..طائرة سعودية تغيّر مسارها..ما التفاصيل؟    المملكة تستعرض إستراتيجية الأمن الغذائي لدول مجلس التعاون الخليجي    "خطوة برقو" تفجّر الأوضاع في دارفور    خسائر ضخمة ل"غانا"..تقرير خطير يكشف المثير    الترجي يسقط أمام فلامنغو في مونديال الأندية    نقل أسلحة إسرائيلية ومسيرات أوكرانية الى افريقيا بمساعدة دولة عربية    والي الخرطوم يصدر عدداً من الموجهات التنظيمية والادارية لمحاربة السكن العشوائي    أدوية يجب تجنب تناولها مع القهوة    إدارة مكافحة المخدرات بولاية البحر الأحمر تفكك شبكة إجرامية تهرب مخدر القات    (يمكن نتلاقى ويمكن لا)    سمير العركي يكتب: رسالة خبيثة من إسرائيل إلى تركيا    بالصورة.."أتمنى لها حياة سعيدة".. الفنان مأمون سوار الدهب يفاجئ الجميع ويعلن إنفصاله رسمياً عن زوجته الحسناء ويكشف الحقائق كاملة: (زي ما كل الناس عارفه الطلاق ما بقع على"الحامل")    المدير العام للشركة السودانية للموارد المعدنية يؤكد أهمية مضاعفة الإنتاج    السودان..خطوة جديدة بشأن السفر    3 آلاف و820 شخصا"..حريق في مبنى بدبي والسلطات توضّح    معلومات جديدة عن الناجي الوحيد من طائرة الهند المنكوبة.. مكان مقعده ينقذه من الموت    بعد حالات تسمّم مخيفة..إغلاق مطعم مصري شهير وتوقيف مالكه    إنهاء معاناة حي شهير في أمدرمان    اكتشاف مثير في صحراء بالسودان    رؤيا الحكيم غير ملزمة للجيش والشعب السوداني    شاهد بالفيديو.. داعية سوداني شهير يثير ضجة إسفيرية غير مسبوقة: (رأيت الرسول صلى الله عليه وسلم في المنام وأوصاني بدعوة الجيش والدعم السريع للتفاوض)    أثار محمد هاشم الحكيم عاصفة لم يكن بحاجة إلي آثارها الإرتدادية علي مصداقيته الكلامية والوجدانية    ما هي محظورات الحج للنساء؟    قُلْ: ليتني شمعةٌ في الظلامْ؟!    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



رئيس حزب جبهة الإنقاذ الديمقراطيَّة «جوزيف ملوال» ل «الاهرام اليوم» (2-2)
فاطمة مبارك نشر في الأهرام اليوم يوم 06 - 12 - 2010

دخل الوزير جوزيف ملوال السلطة من بوابة اتفاقية السلام التي وُقعت مع الحكومة في عام 1997م.. وبعد التوقيع على اتفاقيَّة السلام الشامل وافق الجميع على ما تم إنجازه، فيما احتفظ جوزيف بآرائه الجريئة التي ظل يطلقها تجاه الشريكين، أو تحديداً تجاه سياسة الحركة الشعبيَّة في الجنوب، دون أن يجمِّلها بثوب الدبلوماسيَّة، كما أن هذه الآراء الواضحة قلَّ أن نجدها عند سياسي، خاصة في هذا الظرف السياسي الدقيق الذي يعيشه السودان والجنوب ينتظر تحقيق مصيره. ومن هذا المحور المهم «تقرير المصير» ابتدرنا حوارنا مع رئيس حزب جبهة الإنقاذ الديمقراطيَّة، وزير البيئة والسياحة «جوزيف ملوال» باعتباره مراقباً ومشاركاً فعليَّاً في عمليَّة الاستفتاء، ورئيس اللجنة التي عُيِّنت لمتابعة هذه العمليَّة، بجانب ما يمتلكه من قوَّة، شعبيَّة وعسكريَّة. حاولنا خلال هذا الحوار مراجعة وتقليب أوراق عديدة ذات صلة بتقرير المصير، وأخرى خاصَّة تعلَّقت بالسؤال عن خياراته السياسيَّة ومدى تفكيره في حزم أمتعته والتوجُّه إلى الجنوب، على ضوء موسم الهجرة العكسيَّة التي تشهدها البلاد الآن. وكان الوزير صريحاً في إجاباته، لا يحتفظ برأي أو رؤية بداخله.. فتفضَّل أيها القارئ الكريم بمطالعة ما دار من نقاش:
{ ما مدى التزام الحركة الشعبيَّة بمقرَّرات الحوار الجنوبي الجنوبي؟
- الالتزام بمقررات الحوار الجنوبي الجنوبي كان أهم ما فيه جلوس الأطراف وفتحها باب الحوار، وبعد الحوار، كما هو معروف، الناس اتفقوا على رؤوس المواضيع، ومنها أن يكون الاستفتاء حراً ونزيهاً، وحتى عنوان الاجتماع تضمّن هذا المفهوم.
{ هل هناك مؤشرات أوليَّة تؤكد المضي في اتجاه أن يكون الاستفتاء حراً ونزيهاً؟
- كما تسمعون في تلفزيون الجنوب هناك تأكيد على ضرورة أن يكون الاستفتاء حراً ونزيهاً، وهذا يعني أن هناك تنفيذاً في هذا الجانب.
{ ماذا عن دعوة العفو العام؟
- الموضوع الثاني كان دعوة العفو العام عن الذين رفعوا السلاح ضد النظام، أو انشقوا، وجزء منهم استجاب وآخر لم يستجب.
{ لماذا؟
- ربما يحتاجون إلى ضمانات أكثر.. وهذا الإجراء الآن يمضي ولا توجد مشكلة.
{ ما تقييمكم لمستوى علاقة حزبكم بالحركة الشعبيَّة؟
- العلاقة بيننا والحركة الشعبيَّة ليس فيها خصوصية، أي أنها مثل علاقة الحركة الشعبيَّة بالأحزاب الأخرى التي اتفقت معها على الحوار، وإذا كان هناك شيء خاص يمكن أن يتمثل في القوات التي كانت تُعرف بقوات دفاع الجنوب، في الأيام الأولى للاتفاقية.
{ ماذا بشأن هذه القوات؟
- قلنا تُضم إلى الحركة وتصبح جزءاً من الجيش الموجود في الجنوب، لأن الاتفاقية تحدثت عن جيشيْن في الفترة الإنتقالية، جيش الحركة الشعبيَّة والجيش السوداني في الشمال، وحتى نسهل الأمور قلنا تُضم إلى الحركة الشعبيَّة، مثل ما كان في الاتفاقية، هذا يمكن أن يكون مستوى من مستويات العلاقة بيننا.
{ وعلى المستوى السياسي؟
- سياسياً ظللنا دائماً نتكلم مع بعضنا البعض، لكن المقعد المقرر لنا في الاتفاقية لم يُعط إلينا.
{ ما الذي حرمكم من هذا الحق؟
- لا الحركة الشعبيَّة ولا المؤتمر الوطني أعطيانا هذا الحق، رغم أنني كتبت إلى رئاسة الجمهورية مرات عديدة، لكن لم أجد استجابة.
{ شهدت الفترة الأخيرة انتقال عدد من عضويّة الجنوبيين في المؤتمر الوطني إلى الحركة الشعبيَّة، ما تفسيرك لهذه الخطوة؟
- المؤتمر الوطني لا ينظر في مشاكل هؤلاء العضويَّة (مافي زول بجيب خبرهم أساساً لذلك شعروا بالتهميش).
{ تقصد أن التهميش هو السبب؟
- نعم، هناك تهميش في بعض الجوانب، وأنا الآن رغم أنني في حزب آخر لكن أيضاً اشعر بتهميش، وهذا الأمر ليس مختصراً على (ناس المؤتمر الوطني) وإنّما ممارسة موجودة في النظام القائم.. الأشياء لم تعد كما كانت في الماضي، هناك (شي في النص).. (هم شغالين) وهناك ممارسات ماضية لا يريدون النظر إليها.
{ ألم تطرحوا هذه المسألة للنقاش؟
- أين نجدهم حتى نناقشهم.. (هم فاضين)؟
{ أنت متّهم من قبل الكثيرين بأنك انفصالي؟
- (رد بغضب): هذا اتهام، ويمكن أن أكون مائلاً للانفصال من منطلق ميولي لتنفيذ الاتفاقية التي طرحت هذا الخيار، لكن في جنوب السودان هناك أشخاص ماتوا من أجل الوحدة وآخرون ماتوا من أجل الانفصال، ود. قرنق ذكر هذه المسألة، أن أول دم سال كان من أجل الانفصال، وإذا كان الجنوبيون ضحوا بأنفسهم في موضوع الوحدة والانفصال، فهذا يعني أن موضوع تقرير المصير لابد من تنفيذه حتى يتضح لنا من الذي كان صائباً، الذي قتل من أجل الانفصال، أم الذي قتل الناس من أجل الوحدة.
{ لم تجب على الاتهام بأنك انفصالي؟
- أي إنسان يتهمني بالانفصال كذاب، والسودان بلد الدينكا والشلك أولاً، إذا كان هنالك انفصاليون أقول إن الشماليين هم الانفصاليون، ولايريدون الحقيقة، وإذا قلتها يتهمونك بكذا أو كذا، وينسون أنهم بشر يمكن أن يُتهموا أيضاً، وأنا أقول هم الانفصاليون لأنهم فشلوا في توحيد البلد.
{ ما دليلك؟
- لأن د. جون قرنق كان وحدوياً وقاتل الانفصاليين في الجنوب وعندما جاء للتفاوض نيابة عن الناس في جنوب كردفان والأنقسنا وجبال النوبة، كأحد زعماء السودان، قيل لا يمكن أن يتفاوض نيابة عن هؤلاء، وعليه أن يتفاوض نيابة عن الجنوبيين فقط، وطالبوا شركاء الإيقاد والمنظمات الدولية بالضغط على قرنق حتى يتفاوض نيابة عن الجنوبين، ومثل هذا الفهم يعني أن ذهاب الجنوبيين للغابة كان من أجل الانفصال، والانفصاليون هم الشماليون، وليس أنا، لأنهم جعلوا الوحدوي فينا انفصالياً، وبناءً على ذلك د. قرنق ذهب وناقش خيار الانفصال الذي ضُمِّن في المفاوضات.
{ لكن خيار تقرير المصير أُقرّ منذ مقرَّرات أسمرا التي شارك فيها د. جون قرنق وشخصك؟
- جون قرنق اتفق مع الأحزاب الشماليّة والسيد محمد عثمان الميرغني في التجمع الذي كان يهدف إلى إسقاط الحكومة آنذاك، وفي لقاء عقد عام 1994 ببريطانيا ضم المرحوم أحمد الميرغني وعز الدين عامر ومبارك الفاضل وآخرين طُرح خيار إسقاط الحكومة وأنا رفضت إسقاطها!
{ لماذا؟
- لأن الحكومة كانت قد اتّفقت في فرانكفورت آنذاك مع د. لام أكول على حق تقرير مصير الجنوب، وعلى أساس هذا الوعد أنا وقفت ضد فكرة إسقاطها ورفضت الاتفاق معهم، وعندما فشل الاجتماع نُقل من لندن إلى بون ليمضي بنفس الأجندة لكن أنا استنفرت ناسنا في بون، لأنني لم أُدع لهذا الاجتماع، وفي يونيو 1995م نُقل إلى أسمرا وطرحت الحركة حق تقرير المصير.
{ كيف كانت ردود فعل الأحزاب الشمالية آنذاك تجاه طرح تقرير المصير؟
- السيد الميرغني خرج من الاجتماع وقال: لن أكون جزءاً من اجتماع يقود إلى تقسيم البلد، ود. جون قرنق خرج وراءه قائلاً: تقرير المصير هذا ليس لتقسيم البلاد وإنما لضمان وتأكيد الوحدة، وفي الخيارات لن يكون هناك صندوق للانفصال، وإنما ستقتصر الصناديق على: الوحدة، الكونفدرالية، والفدرالية، وحينئذ قبل الميرغني الطرح ورجع في اجتماع أسمرا (2) الذي عُقد في يناير 1996م، وبعدها سمع الناس بأن الأحزاب السودانية قبلت حق تقرير المصير، لكن حسب تفسير الراحل جون قرنق لم يتضمّن خيار الانفصال لأنّه كان وحدوياً، لذلك كان ينبغي أن يقبلوا ببرنامجه المطروح في نيفاشا، كأحد زعماء السودان وليس الجنوب فقط، وأستغرب أن هذه الأحزاب تسمى نفسها أحزاباً قومية.
{ هل تشكك في قوميتها؟
- لايوجد حزب قومي في الشمال، ربما يكون المؤتمر الوطني حزباً قومياً لأن له وجود في الجنوب، لكن الأحزاب في الشمال لم تعط الجنوب أهمية، وهذا في تقديري فهمٌ رجعي يقود البلاد إلى الوراء، والاتفاقيّة نفسها لم تخلق سوداناً جديداً، وأنا تحدثت كثيراً وساهمت من أجل وضع ترتيبات جديدة، وناشدت الرئيس اتخاذ قرارات لحل مشاكل البلد لأنه يملك السلطة، لابد من إعادة صيغة الحكم.
{ ماذا فعلت أنت تحديداً؟
- أنا في هذه الحكومة (12) عاماً، وحاولت من خلال عملي خلق وحدة، وبعد كل ذلك الآن اذكرى لي (5) أشياء فعلها الناس لجعل الوحدة جاذبة.
{ لكنك استمررت في السلطة دون أن تتخذ موقفاً محدداً؟
- أنا جزء من اتفاقية السلام، وإذا خرجت هذا يعني أنني انسلخت من الاتفاقية، كذلك أعتبر نفسي جزءاً من السودان ولديَّ الحق في الحديث والمناقشة.
{ هل الجنوب مستعد ومهيَّأ للاستفتاء؟
- لا توجد بلد في الدنيا فيها كل الأشياء متوفرة، خاصة أن تجربة الحكم لم تتجاوز (5) أعوام، وإذا كانت هناك مشاكل وفوضى سيكون السبب فيها المؤتمر الوطني.
{ ما دخل المؤتمر الوطني في ما يحدث في الجنوب؟
- المؤتمر الوطني أعطى الأموال للجنوب دون مراجع عام، فكيف يتم تدفق أموال الدولة من غير وجود مراجع.
{ ألم تكن الحركة الشعبيَّة مسؤولة؟
- الحركة الشعبيَّة أتت من الغابة ولم تمارس السلطة طويلاً، لكن المركز مارسها لسنوات عديدة، لذلك كان ينبغي أن نسمع صوته في ما يحدث، حتى نشعر نحن - الجنوبين في المركز - بأن الحكومة ساعية لإصلاح الوضع، لكن كيف تدفق الأموال وتتحدث عن فشل الجنوب.. (ما إنت فشَّلتوا).
{ تحدَّثت كثيراً عن ضرورة دفع الجنوبيين لممارسة حقهم في الاستفتاء لكن لم تحدثنا عن مجهوداتك كرئيس حزب في هذا الشأن؟
- أنا تحدثت مع المؤتمر الوطني حول توفير الإمكانيات لإقامة الندوات، فنحن ليس لدينا إمكانيات، الآن المؤتمر الوطني لم يستجب لهذا النداء، والحركة الشعبيَّة أعطت (ناسها) وهم شركاء في الحكم، فكيف أساهم أنا دون إمكانيات.
{ الحركة الشعبيَّة (رحَّلت ناسها) أليس كذلك؟
- «الناس ماشَّه وين» حتى إذا انفصل الجنوب هناك فترة (6) أشهر.. و«يمكن تنقلب النتيجة وتبقى وحدة».
{ «تبقى وحدة»؟
- «أيوه، ممكن تبقى وحدة.. ما في زول عارف.. مين يعلم الغيب».
{ هل هناك أي ترتيبات لجوزيف لمغادرة الشمال؟
- «أنا قاعد في بيتي مع عيالي».
{ أخيراً ماذا أنت قائل؟
- أدعو الناس في الجنوب والشمال إلى سماع بعضهم البعض، وأن لا ينفرد الشماليون «في كوم براهم»، و«الجنوبيون في كوم»، مما نراه حتى في زيارات الرئيس، حيث أصبح يرافقه الشماليون فقط، وأنا إذا استلمت الحكم سأحدث تغييراً في شهر من خلال إعادة تركيبة البلد.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.