السودان لا يركع .. والعدالة قادمة    وزير الخارجية يستقبل مدير عام المنظمة الدولية للهجرة التابعة للأمم المتحدة    منع قناة تلفزيونية شهيرة في السودان    ماذا قال ياسر العطا لجنود المدرعات ومتحركات العمليات؟! شاهد الفيديو    شاهد بالصور.. ما هي حقيقة ظهور المذيعة تسابيح خاطر في أحضان إعلامي الدعم السريع "ود ملاح".. تعرف على القصة كاملة!!    البرهان يطلع على أداء ديوان المراجع العام ويعد بتنفيذ توصياته    تقارير صادمة عن أوضاع المدنيين المحتجزين داخل الفاشر بعد سيطرة الدعم السريع    لقاء بين البرهان والمراجع العام والكشف عن مراجعة 18 بنكا    السودان الافتراضي ... كلنا بيادق .. وعبد الوهاب وردي    د.ابراهيم الصديق على يكتب:اللقاء: انتقالات جديدة..    لجنة المسابقات بارقو توقف 5 لاعبين من التضامن وتحسم مباراة الدوم والأمل    المريخ (B) يواجه الإخلاص في أولي مبارياته بالدوري المحلي بمدينة بربر    الهلال لم يحقق فوزًا على الأندية الجزائرية على أرضه منذ عام 1982….    شاهد بالصورة والفيديو.. ضابطة الدعم السريع "شيراز" تعبر عن إنبهارها بمقابلة المذيعة تسابيح خاطر بالفاشر وتخاطبها (منورة بلدنا) والأخيرة ترد عليها: (بلدنا نحنا ذاتنا معاكم)    شاهد بالصور.. المذيعة المغضوب عليها داخل مواقع التواصل السودانية "تسابيح خاطر" تصل الفاشر    جمهور مواقع التواصل بالسودان يسخر من المذيعة تسابيح خاطر بعد زيارتها للفاشر ويلقبها بأنجلينا جولي المليشيا.. تعرف على أشهر التعليقات الساخرة    المالية توقع عقد خدمة إيصالي مع مصرف التنمية الصناعية    أردوغان: لا يمكننا الاكتفاء بمتابعة ما يجري في السودان    وزير الطاقة يتفقد المستودعات الاستراتيجية الجديدة بشركة النيل للبترول    أردوغان يفجرّها داوية بشأن السودان    وزير سوداني يكشف عن مؤشر خطير    شاهد بالصورة والفيديو.. "البرهان" يظهر متأثراً ويحبس دموعه لحظة مواساته سيدة بأحد معسكرات النازحين بالشمالية والجمهور: (لقطة تجسّد هيبة القائد وحنوّ الأب، وصلابة الجندي ودمعة الوطن التي تأبى السقوط)    إحباط محاولة تهريب عدد 200 قطعة سلاح في مدينة عطبرة    السعودية : ضبط أكثر من 21 ألف مخالف خلال أسبوع.. و26 متهماً في جرائم التستر والإيواء    الترتيب الجديد لأفضل 10 هدافين للدوري السعودي    «حافظ القرآن كله وعايشين ببركته».. كيف تحدث محمد رمضان عن والده قبل رحيله؟    محمد رمضان يودع والده لمثواه الأخير وسط أجواء من الحزن والانكسار    وفي بدايات توافد المتظاهرين، هتف ثلاثة قحاتة ضد المظاهرة وتبنوا خطابات "لا للحرب"    أول جائزة سلام من الفيفا.. من المرشح الأوفر حظا؟    مركزي السودان يصدر ورقة نقدية جديدة    برشلونة ينجو من فخ كلوب بروج.. والسيتي يقسو على دورتموند    "واتساب" يطلق تطبيقه المنتظر لساعات "أبل"    بنك السودان .. فك حظر تصدير الذهب    بقرار من رئيس الوزراء: السودان يؤسس ثلاث هيئات وطنية للتحول الرقمي والأمن السيبراني وحوكمة البيانات    ما الحكم الشرعى فى زوجة قالت لزوجها: "من اليوم أنا حرام عليك"؟    غبَاء (الذكاء الاصطناعي)    مخبأة في باطن الأرض..حادثة غريبة في الخرطوم    رونالدو يفاجئ جمهوره: سأعتزل كرة القدم "قريبا"    صفعة البرهان    حرب الأكاذيب في الفاشر: حين فضح التحقيق أكاذيب الكيزان    دائرة مرور ولاية الخرطوم تدشن برنامج الدفع الإلكتروني للمعاملات المرورية بمركز ترخيص شهداء معركة الكرامة    السودان.. افتتاح غرفة النجدة بشرطة ولاية الخرطوم    5 مليارات دولار.. فساد في صادر الذهب    حسين خوجلي: (إن أردت أن تنظر لرجل من أهل النار فأنظر لعبد الرحيم دقلو)    حسين خوجلي يكتب: عبد الرجيم دقلو.. إن أردت أن تنظر لرجل من أهل النار!!    الحُزن الذي يَشبه (أعِد) في الإملاء    السجن 15 عام لمستنفر مع التمرد بالكلاكلة    عملية دقيقة تقود السلطات في السودان للقبض على متّهمة خطيرة    وزير الصحة يوجه بتفعيل غرفة طوارئ دارفور بصورة عاجلة    الجنيه السوداني يتعثر مع تضرر صادرات الذهب بفعل حظر طيران الإمارات    تركيا.. اكتشاف خبز عمره 1300 عام منقوش عليه صورة يسوع وهو يزرع الحبوب    (مبروك النجاح لرونق كريمة الاعلامي الراحل دأود)    المباحث الجنائية المركزية بولاية نهر النيل تنهي مغامرات شبكة إجرامية متخصصة في تزوير الأختام والمستندات الرسمية    حسين خوجلي يكتب: التنقيب عن المدهشات في أزمنة الرتابة    دراسة تربط مياه العبوات البلاستيكية بزيادة خطر السرطان    والي البحر الأحمر ووزير الصحة يتفقدان مستشفى إيلا لعلاج أمراض القلب والقسطرة    شكوك حول استخدام مواد كيميائية في هجوم بمسيّرات على مناطق مدنية بالفاشر    السجائر الإلكترونية قد تزيد خطر الإصابة بالسكري    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



أمين دائرة دارفور الكبرى بالمؤتمر الوطني د.أزهري التجاني في حوار الصراحة مع (الأهرام اليوم) (1-2)

وزير الإرشاد والأوقاف وأمين دائرة دارفور الكبرى بالمؤتمر الوطني، الدكتور أزهري التجاني، من القيادات البارزة في نظام الإنقاذ منذ بداياته وحتى الآن. (الأهرام اليوم) جلست إليه في مدينة الفاشر وطرحت عليه بعض الأسئلة المتعلقة بدائرة دارفور الكبرى بالمؤتمر الوطني، وتناولنا معه الاتهامات الموجهة إلى حزبه بعدم الجدية في حسم قضية دارفور، وعدم تنفيذ اتفاقية (أبوجا)، سألناه عن أسباب رفض الحكومة منح أهل دارفور منصب نائب رئيس الجمهورية وغيره من الحقوق مثل التعويضات والعدالة وغيرها، تطرقنا معه إلى الهدف من استبدال منبر الدوحة بإستراتيجية سلام دارفور، تناولنا في حوارنا معه مسائل الاستفتاء الإداري بالإقليم وإمكانية قيامه، في ظل غياب أحد أطراف الاتفاقية عنه، وعرجنا معه كذلك إلى الحديث عن رفض واشنطون لقيام الاستفتاء في دارفور.. استمع الرجل إلى جميع أسئلة (الأهرام اليوم) بصبر وأناة وجاءت حصيلة ردوده هذا الحوار:
لنبدأ من المنتهى؛ حزبكم متهم بأنه غير جاد في حسم ملف دارفور..؟
- هناك مئات الشواهد تدل على أنه ليس هناك أحد أكثر جدية من المؤتمر الوطني في معالجة قضية دارفور، حاورنا كل الفرقاء ولم نترك جهة معنية لم نحاورها، كل الفصائل المتمردة في عدد من العواصم والمدن، في أفريقيا وأوروبا والعالم العربي والإسلامي، سعينا سعياً حثيثاً لمناقشة المتمردين، لا أحد في السودان ابتلي بمفاوضات وحوارات بقدر ابتلاء المؤتمر الوطني، وهذا بالطبع واجبنا لأننا من يدير دفة الدولة، وهذه الشواهد تدل على جديتنا في حل القضية ومعالجتها، حاورنا الجميع حركة حركة وظلت تتشظى أمامنا حتى بلغت (47) حركة متمردة، وحاورنا الشخص الواحد الذي يمثل نفسه والمجموعات التي تمثل أسماء معينة وهذا الجانب يثبت جدية المؤتمر الوطني، نحن وجودنا في دارفور وجود فعلي ونحن تمكنا من أن نشكل وجوداً في (1615) مركز اقتراع في دارفور وحققنا وجوداً سياسياً فعالاً جداً.. بل الوجود الأكثر فعالية بين جميع القوى السياسية في دارفور، والأمر الذي يثبت جديتنا كذلك أننا على صلة بالمجتمع الدولي ممثلاً في الاتحاد الأفريقي والجامعة العربية والأمم المتحدة وبحثنا معهم سبل الحل كثيراً وواجهنا مراوغة هذه المؤسسات الدولية والإقليمية بكل مرونة. إذن حاورنا الحركات المسلحة واتصلنا بأهل دارفور والقوى الدولية والإقليمية على مدى أكثر من (7) سنوات متصلة ليس من دليل أوضح في أننا جادون في التوصل إلى حلول.
ولكن في السياق ثمة اتهامات تلاحقكم بكونكم تنقضون العهود والمواثيق.. عدم تنفيذ (أبوجا) مثلاً عجل بعودة مناوي إلى الحرب مرة أخرى؟
- الشيء الوحيد الذي لا يمكن أن يزايد علينا فيه أحد هو الثبات على مواثيقنا وعهودنا، نحن حزب ينبني على عقيدة فكرية مرتكزة على رسالة دينية تحث على الوفاء بالعهد والميثاق، ولذلك هذا الاتهام هو اختزال لتحليل المواقف ومخل جداً، ويجب أن نحلل أبوجا فقرة فقرة وننظر من خلال المواقف أين نقض العهود؟ يمكن أن نجد في أبوجا أن بعض الفقرات تأخر فيها التنفيذ لأسباب عملية ومالية وتنظيمية وأحياناً تأخر التنفيذ لأسباب تتعلق بالحركات الموقعة على هذه الاتفاقيات، وأحيانًا لأسباب مرتبطة بالقوى الدولية والإقليمية والتزاماتها التي عجزت عن الوفاء بها، هذه جميعها هي حيثيات الموقف، لكن المؤتمر الوطني خطا خطوات جادة جداً في تنفيذ (أبوجا) بعضها بلغ مداه وبعضها لم يبلغ، والأسباب التي جعلت بعض القضايا لم تكتمل خطواتها إلى النهاية هي أننا لم نكن سعداء بشركائنا في هذا الجانب الذين كان في داخلهم تشاكس وعدم اتفاق وهذا كان من المشاكل الجوهرية، مجموعة مناوي كانت مجموعة في داخلها تناقضات فظيعة جداً وعانينا منها نحن كمجموعة سياسية منظمة، حركة مناوي كانت لديها تفسيرات مخلة للاتفاق وفي تنفيذ (أبوجا)، وكان لديهم تصور مخل جداً في العلاقة مع الولايات واصطدموا من حيث الاختصاصات بالولاة، وكانوا يريدون التمدد في الأعباء التنفيذية على الرغم من أن الولايات هي مستوى من مستويات الحكم، عموماً نحن الأكثر ثباتاً على عهودنا ومواثيقنا وهذا هو رأسمالنا الأساسي، وأغلب ما يدور في هذا الجانب هو عبارة عن مزايدات سياسية، ومناوي صاحب (أبوجا) تركها وترك فصائله وذهب إلى الجنوب ورفض تنفيذ الترتيبات الأمنية حتى ينفصل الجنوب ويتخذه موقعاً، ومناوي تراخى في تنفيذ الاتفاقية واحتفظ بجيشه ورفض الترتيبات الأمنية وحاول أن يتكئ على بعض القيادات في الحركة الشعبية باحثاً عن الدعم والسند اللوجستي والأراضي التي يرتكز عليها حتى يشن الحرب من جديد على الحكومة، وأنا أعتقد أن غير الجاد وغير الحريص على الوفاء بالعهود ليس هو المؤتمر الوطني بل هو مناوي الذي أخذ أموال السلطة الانتقالية وفرصة الفترة الانتقالية السياسية التي تمكن فيها إلى أن وصل إلى انفصال جنوب السودان بتنسيق مع بعض الشخصيات في الحركة الشعبية كي يكون ثائراً علينا من جديد ويكسب أراضي أكثر.
المبعوث الأمريكي السابق سكوت غرايشن قال في تصريح سابق له «سوف نعود بمناوي مرة أخرى إلى الخرطوم» كيف تقرأ هذا التصريح؟
- يقرأ هذا التصريح في إطار الدور الواضح جداً الذي يجب أن يفهمه الشعب السوداني لبعض القوى الغربية بصفة عامة، ونحن نعتقد أن الدور الذي ظلت تقوم به الولايات المتحدة الأمريكية في بعض مكوناتها في (اللوبي) وفي بعض الأشخاص في الكونغرس وفي بعض المنظمات وبعض الدول الأوروبية في منظماتها وهيئاتها التي يسيطر عليها اليهود بالذات، وأنا أعتقد أن حديث غرايشن يفهم في إطار الدور الممتد لهذه الجهات التي سميتها، وهذا الدور ظل دوراً مراوغاً يخفي أجندة بخلاف ما يعلن طيلة فترة النزاع بيننا وبين جنوب السودان وطيلة فترة النزاع بيننا وبين الفصائل الدارفورية، أنا أفهم حديث غرايشن في هذا الاتجاه وأفهم مراوغة مناوي بأنه كان موعوداً من هذه الجهات التي أعلنت هذا، والحكومة السودانية مصنفة ومستهدفة من هذه الجهات، وهذه حقيقة نحن نعرفها ونعرف أنهم يدخلون (أنوفهم) في التفاوض ليس للإصلاح والاستقرار السياسي والاجتماعي في دارفور وليس من أجل النازحين واللاجئين ورفع المعاناة عنهم وإنما لتحقيق مصالحهم وأكبر دليل على ذلك عندما قال غرايشن إن الحكومة السودانية حكومة مرنة ويمكن أن تفاوض؛ أخرجوه من السودان، والذي يأتي بعده إذا سار في طريقه ستتم إقالته ويأتون بآخر غيره كي يعطي الصورة التي يريدونها هم في أذهانهم. المنظمات وبعض الدوائر في السياسة الخارجية الرسمية في أمريكا وفي الغرب ترسم صورة مشوهة لحكومة السودان من خيالها وتحاول أن تقنع جميع الدنيا بأن هذه الصورة حقيقية.
من وجهة نظرك ما هو المطلوب لتحقيق السلام العادل في دارفور؟
- السلام العادل في دارفور مطلوباته واضحة، أولها أن نعطي الدور الحقيقي لأهل دارفور الشريك الأكثر فاعلية، ويجب أن لا تتجاوزه المفاوضات والاتصالات والتنسيق الدولي والإقليمي، وحتى الآن الحوار الدارفوري الدارفوري شعار مطروح في كل وثيقة للتفاوض لكن البعثات الدولية المختلفة لم تستطع أن تقترب منه ولا منابر التفاوض المتعددة لأنها لا تريده، ونحن في المؤتمر الوطني نتبنى سلام دارفور من الداخل والسلام الذي يخاطب الغالبية الكاسحة من أهل دارفور ويتعرف على وجهة نظرهم في الحل، وإذا كانت دارفور الآن فيها أكثر من(7) ملايين نسمة فإن الحركات المسلحة لا تمثل أكثر من بضعة آلاف والآن تناقصت وانفض الناس من حولها، ولذلك لا يمكن أن نهمل الرأي العام الدارفوري ونفاوض لفترة سبع سنوات حركات تتشظى كل يوم وآراؤها متباينة وتصورها للحل متحرك وليست فيه ثوابت. السلام من الداخل يركز على أخذ الرأي العام الدارفوري في الاعتبار ووجهة نظر أهل دارفور في الحل وأن يأخذ أمر الأمن والاستقرار في دارفور وحماية الناس في الاعتبار، ويأخذ أمر الخدمات والتنمية في الاعتبار ويأخذ أمر وضعية النازحين واللاجئين في الاعتبار، والحل الداخلي يركز على هذه الأربع نقاط وهي القضايا التي يجب أن تخاطب داخلياً في دارفور وهذا هو المسار المهم. مسار التفاوض نحن لم ننسحب منه إلى أن وصلنا إلى (الدوحة). نحن موجودون في التفاوض لكنه يراوح مكانه وظلت القضايا متحركة. ما يتم الاتفاق عليه ونتجاوزه نعود إليه مرة أخرى لنختلف عليه!! وهذا ما حدث في مسألة الإقليم الذي تمت مناقشته في (أبوجا).. أقحم هذا الأمر في (أبوجا) إقحاماً من جهات خارجية وتم الاتفاق عليه هناك وتباينت آراء أهل دارفور فيه وأقروا بأن يكون حل مسألة الإقليم بالاستفتاء وتم تسجيل ذلك في (أبوجا) وأصبح استحقاقاً ولكن...
ظللتم في الحكومة ترفضون مطلب نائب الرئيس، إضافة إلى أن هناك مطالب أخرى تعد بحسابات الكثير من المراقبين مشروعة؛ من شاكلة التعويضات والعدالة وغيرها.. هل من توضيح في هذا المقام؟
- الحكومة لم ترفض مسألة نائب الرئيس بأي حال من الأحوال، بل رفضت الأسلوب الذي تم به تقديم المسألة، نحن قلنا إن شعب دارفور يحق له أن يأخذ حتى منصب الرئيس بالأساليب الديمقراطية والسياسية المعلومة، وليس بالأسلوب الإداري والسياسي، وهذا المنصب متاح لأهل دارفور وحتى منصب الرئيس نفسه، وهذا الأمر لا توجد فيه مشكلة ولم نختلف عليه، لكن اختلفنا في آليات التفكير وكيف يأتي نائب الرئيس هذا؟ يجب أن تكون هناك وسيلة صحيحة سياسياً وديمقراطياً كي يأتي بها، لكن لا يمكن أن نفرض على الرئيس المنتخب أن يعين نائبه من دارفور!! يمكن أن نتفق سياسياً على أن الرئيس في تعيينه لنوابه يراعي هذا الأمر لكن لا يمكن أن يفرض عليه، ونحن نؤكد أن هذا المنصب حق مشروع لأهل دارفور وهذه قضية لا يوجد فيها نقاش، نحن نريد آليات حقوق نعترف بها، لكن كيف تناقش هذه المسألة سياسياً؟
هناك اعتقاد بأن المسألة بيد الرئيس ويمكن أن تحل بقرار سياسي..
- نعم الرئيس الآن عين نوابه ولديه نائبان وفي إمكانه أن يفعلها، وهذا جميعه واقع، ويمكن أن يعلن الرئيس أي واحد من أبناء دارفور نائباً له يختاره بالطريقة التي يراها، لكن لا يمكن أن نقول للرئيس عليك أن تعين الشخص الذي يقف ضد الرئيس بنسبة (100%)، لذلك يجب أن لا نضع المسائل في غير إطارها بل يجب أن نثبت الحقوق.
نحن تنظيمياً ليست لدينا مشكلة في أن يذهب منصب نائب الرئيس إلى دارفور أو غيره من الأقاليم الأخرى، ولدينا أحد قيادات دارفور قال: «يا جماعة نحن نائب رئيس بنعمل بيهو شنو ونحن لدينا مجموعات إثنية كثيرة جداً ولدينا عدد من الولايات»، وفي إطار النكتة قال: «فكوا لينا منصب نائب الرئيس ده بخمسة وزراء دولة لترضية خمس ولايات وخمس إثنيات في مسألة السلطة». القضية ليست قضية جوهرية في المسألة، وقضية الإقليم أكثر جوهرية منها لأنها تتعلق بهيكل الدولة، لكن نائب رئيس حاجة عادية جداً.
حسناً، لكن نجد الحكومة في مفاوضات (نيفاشا) أعطت الجنوب المختلف مع الشمال دينياً أعطته نائب رئيس و(28%) من السلطة لذلك يرى البعض أنه يجب عليها أن لا ترفض لأهل دارفور الذين يربطهم معهم الدين وأشياء أخرى كثيرة؟
- ويجب عليها أن لا ترفض لأهل الشرق وكردفان والشمال والنيل الأزرق وغيرهم، هذا جميعه يجب، لكن الجنوب حالة خاصة خالص في كل تركيبته وعانى من حرب طويلة، وتعالج بطريقة استثنائية جداً، ولا يمكن لأهل السودان في الشمال أن يتفقوا على أن تحل قضية دارفور بنفس الطريقة التي تمت بها معالجة الجنوب ولا يمكن أن نتفق على هذا بأي حال من الأحوال، وهي معالجة واضحة وأدت إلى انفصال، وتركيبة مشكلة الجنوب تختلف وهي تركيبة جزء من البلاد كانت تسير نحو الانفصال، والآن الأشخاص الذين يفكرون في هذا النوع من التساؤلات تمت تغذيتهم بأفكار دولية تريد أن تقود دارفور نحو الانفصال، لكن هل دارفور بدورها التاريخي والديني في السودان هل هي تماثل جنوب السودان سياسياً وجغرافياً ودينياً وتاريخياً، حتماً إنها لا تماثلها بأي حال من الأحوال، ودارفور الآن وجودها السكاني في داخل الخرطوم وجود كثيف جداً ومقدر، ووجودها السكاني في جميع ولايات السودان وجود أصيل، لكن الوجود الجنوبي كان وجوداً طارئاً وهم جاءوا من جنوب السودان نازحين بسبب الحرب، لكن أهل دارفور لم يأتوا نازحين بسبب الحرب بل قادوا رسالة دينية مع الثورة المهدية وهم عندهم حق أصيل جداً وهم مكون أساسي جداً من شمال السودان بتركيبته الدينية والسياسية والتاريخية والجغرافية وحتى السكانية، والجنوب حالة أكثر خصوصية من حالة دارفور، وأنا أعتقد أنه أصلاً لا يمكن أن تناقش بنفس الطريقة التي ناقشنا بها قضية الجنوب التي كانت نتيجة حرب طويلة جداً فرضتها أشياء مختلفة جداً، وفي دارفور حرب طارئة ومصنوعة وفيها أيد خبيثة لولاها لما تطاولت، وذلك لأن أهل دارفور أكثر أناس أكفاء في حل المشاكل، لكن المشكلة تطاولت بأيد أصلاً لا علاقة لها بمصالح السودان ولا بمصالح أهل دارفور.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.