سودارس : البروفيسور إبراهيم أحمد عمر في حوار استثنائي مع (الأهرام اليوم)

الأمين العام لرابطة العالم الإسلامي يستقبل رئيس وزراء السودان في الرياض طلب للحزب الشيوعي على طاولة رئيس اللجنة الأمنية بأمدرمان شاهد بالفيديو.. فنانة سودانية تنفجر غضباً من تحسس النساء لرأسها أثناء إحيائها حفل غنائي: (دي باروكة دا ما شعري) الخلافات تشتعل بين مدرب الهلال ومساعده عقب خسارة "سيكافا".. الروماني يتهم خالد بخيت بتسريب ما يجري في المعسكر للإعلام ويصرح: (إما أنا أو بخيت) تعاون مصري سوداني في مجال الكهرباء شاهد بالصورة والفيديو.. بأزياء مثيرة.. تيكتوكر سودانية تخرج وترد على سخرية بعض الفتيات: (أنا ما بتاجر بأعضائي عشان أكل وأشرب وتستاهلن الشتات عبرة وعظة) ترامب : بوتين خذلني.. وسننهي حرب غزة شاهد بالصورة والفيديو.. حصلت على أموال طائلة من النقطة.. الفنانة فهيمة عبد الله تغني و"صراف آلي" من المال تحتها على الأرض وساخرون: (مغارز لطليقها) شاهد بالفيديو.. شيخ الأمين: (في دعامي بدلعو؟ لهذا السبب استقبلت الدعامة.. أملك منزل في لندن ورغم ذلك فضلت البقاء في أصعب أوقات الحرب.. كنت تحت حراسة الاستخبارات وخرجت من السودان بطائرة عسكرية) البرهان : " لايمكن أن نرهن سيادتنا لأي دولة مهما كانت علاقتنا معها " يوفنتوس يجبر دورتموند على التعادل نادي دبيرة جنوب يعزز صفوفه إستعداداً لدوري حلفا أول دولة تهدد بالانسحاب من كأس العالم 2026 في حال مشاركة إسرائيل 900 دولار في الساعة... الوظيفة التي قلبت موازين الرواتب حول العالم! "نهاية مأساوية" لطفل خسر أموال والده في لعبة على الإنترنت "مرصد الجزيرة لحقوق الإنسان يكشف عن انتهاكات خطيرة طالت أكثر من 3 آلاف شخص" د.ابراهيم الصديق على يكتب: معارك كردفان.. رئيس اتحاد بربر يشيد بلجنة التسجيلات ويتفقد الاستاد عثمان ميرغني يكتب: المفردات «الملتبسة» في السودان خطوط تركيا الجويّة تدشّن أولى رحلاتها إلى السودان إحباط محاولة تهريب وقود ومواد تموينية إلى مناطق سيطرة الدعم السريع محمد صلاح يكتب التاريخ ب"6 دقائق" ويسجل سابقة لفرق إنجلترا شاهد بالصورة والفيديو.. خلال حفل خاص حضره جمهور غفير من الشباب.. فتاة سودانية تدخل في وصلة رقص مثيرة بمؤخرتها وتغمر الفنانة بأموال النقطة وساخرون: (شكلها مشت للدكتور المصري) السعودية وباكستان توقعان اتفاقية دفاع مشترك المالية تؤكد دعم توطين العلاج داخل البلاد غادر المستشفى بعد أن تعافي رئيس الوزراء من وعكة صحية في الرياض تحالف خطير.. كييف تُسَلِّح الدعم السريع وتسير نحو الاعتراف بتأسيس! دوري الأبطال.. مبابي يقود ريال مدريد لفوز صعب على مارسيليا شاهد بالفيديو.. نجم السوشيال ميديا ود القضارف يسخر من الشاب السوداني الذي زعم أنه المهدي المنتظر: (اسمك يدل على أنك بتاع مرور والمهدي ما نازح في مصر وما عامل "آي لاينر" زيك) الجزيرة: ضبط أدوية مهربة وغير مسجلة بالمناقل ماذا لو اندفع الغزيون نحو سيناء؟.. مصر تكشف سيناريوهات التعامل ريال مدريد يواجه مرسيليا في بداية مشواره بدوري أبطال أوروبا ماذا تريد حكومة الأمل من السعودية؟ الشرطة تضع حداً لعصابة النشل والخطف بصينية جسر الحلفايا شاهد بالصور.. زواج فتاة "سودانية" من شاب "بنغالي" يشعل مواقع التواصل وإحدى المتابعات تكشف تفاصيل هامة عن العريس: (اخصائي مهن طبية ويملك جنسية إحدى الدول الأوروبية والعروس سليلة أعرق الأسر) إنت ليه بتشرب سجاير؟! والله يا عمو بدخن مجاملة لأصحابي ديل! وزير الداخلية يترأس إجتماع لجنة ضبط الأمن وفرض هيبة الدولة ولاية الخرطوم في أزمنة الحرب.. "زولو" فنان يلتزم بالغناء للسلام والمحبة إيد على إيد تجدع من النيل حسين خوجلي يكتب: الأمة العربية بين وزن الفارس ووزن الفأر..! ضياء الدين بلال يكتب: (معليش.. اكتشاف متأخر)! في الجزيرة نزرع أسفنا من هم قادة حماس الذين استهدفتهم إسرائيل في الدوحة؟ مباحث شرطة القضارف تسترد مصوغات ذهبية مسروقة تقدر قيمتها ب (69) مليون جنيه في عملية نوعية.. مقتل قائد الأمن العسكري و 6 ضباط آخرين وعشرات الجنود الخرطوم: سعر جنوني لجالون الوقود السجن المؤبّد لمتهم تعاون مع الميليشيا في تجاريًا وصية النبي عند خسوف القمر.. اتبع سنة سيدنا المصطفى عثمان ميرغني يكتب: "اللعب مع الكبار".. جنازة الخوف حكاية من جامع الحارة حسين خوجلي يكتب: حكاية من جامع الحارة تخصيص مستشفى الأطفال أمدرمان كمركز عزل لعلاج حمى الضنك مشكلة التساهل مع عمليات النهب المسلح في الخرطوم "نهب وليس 9 طويلة" وسط حراسة مشددة.. التحقيق مع الإعلامية سارة خليفة بتهمة غسيل الأموال نفسية وعصبية.. تعرف على أبرز أسباب صرير الأسنان عند النوم بعد خطوة مثيرة لمركز طبي.."زلفو" يصدر بيانًا تحذيريًا لمرضى الكلى الصحة: وفاة 3 أطفال بمستشفى البان جديد بعد تلقيهم جرعة تطعيم

شكرا على الإبلاغ!

سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.

البروفيسور إبراهيم أحمد عمر في حوار استثنائي مع (الأهرام اليوم)

محمد الخاتم نشر في الأهرام اليوم يوم 05 - 07 - 2011

قبل 12 عاماً وبعد وصول الإسلاميين للحكم عبر انقلاب الثلاثين من يونيو، قررت قيادة الحركة على نحو مفاجئ حل الحركة الإسلامية واستبدالها بالمؤتمر الوطني كحزب حاكم ووعاء جامع ولكن سرعان ما تمخض عنه وعاء آخر تزعمه زعيم الإسلاميين التاريخي د. حسن الترابي، يزعم مناصروه أنهم ورثة الحركة الإسلامية الحقيقيون وأن من في الضفة الأخرى سطوا على مشروعهم التاريخي وحادوا عن جادة الطريق، ليطفح إلى السطح مجدداً تنظيم يسمى الحركة الإسلامية رجله الأول هو الرجل الثاني في الدولة وفي المؤتمر الوطني، وتظهر حالة من الالتباس حول ماهية الحركة وما هية الوعاء.
حول هذه القضية وغيرها من الموضوعات ذات الصلة بالحركة الإسلامية السودانية.. جلست (لأهرام اليوم) إلى مستشار رئيس الجمهورية إبراهيم أحمد عمر القيادي بالمؤتمر الوطني الذي تبوأ منصب الأمين العام السابق خلفاً للترابي بعد تأسيسه للمؤتمر الشعبي فجاءت إفادادته ودفوعاته على النحو التالي:
{ بروفيسر إبراهيم الآن بعد مضي كل هذه السنين ما تقييمك لقرار حل الحركة الإسلامية لصالح المؤتمر الوطني كوعاء جامع؟
- القرار كان خطوة طبيعية في مسار تطور الحركة الإسلامية لأنها بدأت باسم معين في إطار معين محدود وعضوية محدودة وتطورت لجبهة الميثاق الإسلامي في وجود حركة الأخوان المسلمين ومن ثم الجبهة الإسلامية القومية لتوحيد العمل السياسي مع بقاء الأفراد في نظمهم وعلاقاتهم بطوائف وأحزاب أخرى لتتطور إلى المؤتمر الوطني لتكون حركة بأعضاء ملتزمين سياسياً وتنظيمياً لا علاقة لهم بأحزاب أخرى ومفتوحة لمن لم يكن من أعضاء الحركة سابقاً وتوسيع الصف باستقطاب عضوية جديدة ولتبنى على أسس جديدة لأنها لم تعد حركة خارج السلطة بل في إطارها.
{ ألم يحمل القرار نوعاً من التناقض فالحركة الإسلامية تاريخياً لها مرتكزاتها الفكرية ومنهجها وأدواتها في العمل السياسي وباب المؤتمر الوطني شبه مفتوح للجميع ودخول كثيرين إليه بالضرورة خلق نوعاً من الارتباك؟
- من عايش تاريخ الحركة يعرف أنه لم تحدث ربكة وأن الأفكار الأساسية يمكن أن تخدم بأطر مختلفة وأسماء مختلفة للتنظيم وتوسيع الصف أجدى لتحقيقها وعندما تتحقق الفكرة مع الدولة هذا هو المبتغى لأن المطلوب فكرة ودولة، فالفكرة تحتاج للدولة.. هناك الكثير يحتاج لتطبيقات الدولة لاستبيان أبعادها وكذلك الدولة من غير فكرة كأنها تمشي عمياء، وتطور الحركة كان في هذا الاتجاه أن تكون هناك فكرة ودولة دعوة ودولة، ومن عايش تحولات الحركة وتطورها يعرف أنها كانت تشير إلى أنه لا بد من التنظيم الأكبر وهو الدولة وهذا يعني الانفتاح على عناصر أخرى.
{ ولكن عملياً أنتم حافظتم على الحركة الإسلامية كبعد سياسي للمؤتمر الوطني، فالحركة كتنظيم الآن موجودة بل يتردد أنها التي تسيطر على سياسات الحزب الحاكم وقراراته؟
- أولاً الحركة الإسلامية علاقتها بالمؤتمر الوطني خاصة في السياسة، في أن أى عضو بها هو عضو في الوطني ولكنها لا تتخذ في منابرها ولا في اجتماعاتها أى قرارات سياسية وهو الأمر الذي يفعله المؤتمر الوطني ولذا العلاقة محسومة وعضو المؤتمر لا يتخذ موقعه التنظيمي إلا من خلال إدائه وفاعليته فيه وقناعة المؤتمر به والحركة لا تفرض من يكون رئيس المؤتمر ولا نائبه ولا عضوية مكتبه القيادي ولا عضوية مجلس الشورى وهذا ينظمه المؤتمر بنفسه ولا يوجد تناقض بين الاثنين حتى الآن.
{ إذن ما مصير الحركة الإسلامية طالما المؤتمر الوطني بسنين عمره المعدودة وبالتالي محدودية تجربته وخبرته في العمل السياسي هو المسيطر رغماً عن تجربة وتاريخ الحركة الممتد لما يزيد عن الستين عاماً؟
- الحركة عندها نظام أساسي يحدد وظائفها وهي كثيرة اجتماعية وثقافية ودعوية وفكرية، أما إذا سألتني عن رأيي في استمرار هذا الوضع فأنا لدي رأي واضح معروف للجميع هو توحيد التنظيمين في تنظيم واحد يجمع الناس كلهم نسميه الحركة الإسلامية، المؤتمر الوطني أو أى اسم آخر.
{ أنتم متهمون بعزل الحركة الإسلامية عن الحزب لحفظ ماء وجهها وتجنيبها أمراض السلطة؟
- لا، الآن غالبية عضوية وقيادات المؤتمر الوطني والحكومة والمجلس الوطني هم حركة إسلامية بنسبة عالية جداً تصل إلى 90 % أو 85 % لذلك لا يوجد اتجاه لعزل عضوية وقيادات الحركة عن الوطني إنما هناك اتجاه لتوسيع الصف والغرض الانفتاح على الآخرين وأن تفتح الحركة لهم الصف الأول وتستمر على هذا المنوال.
{ هل طرحت وجهة نظرك هذه بصورة رسمية سواء في أجهزة الحركة أو المؤتمر الوطني؟
- طرح مني ومن غيري وكثير من الناس يدعون لوحدة الحركة والمؤتمر الوطني في تنظيم واحد ويوجد آخرون رأيهم أنه من الأفضل البقاء هكذا والقضية طرحت ونوقشت بمستويات كثيرة وليست جديدة.
{ بالتحديد متى وضعت الفكرة كجند في اجتماع لإحدى مؤسسات الحركة أو الوطني؟
- لم تكن جندا لاجتماع ولكن ذكرت في بعض المواقع وآخر اجتماع لشورى الحركة كان هناك حديث عن شكل العلاقة، أى مناقشة التوحيد وليس الانفصال لأنه يوجد ثلاث حاءات (حركة وحزب وحكومة) وكيف يكون شكل العلاقة بينهم، البعض رأى أن تبقى على ما هي عليه وآخرون رأوا التقريب أو الوحدة بين الحركة والحزب.
{ رئيس الجمهورية هو رئيس المؤتمر الوطني وهو الرجل الأول في الدولة وفي الحزب، والأمين العام للحركة، أي الرجل الأول؛ هو علي عثمان وهو الرجل الثاني في الحزب وفي الدولة أليس ذلك تناقضاً وازدواجية بها قدر عالٍ من الضباب يؤثر سلباً على التجربة؟
- تحدث ازدواجية وتناقض إذا كانت الوظائف مع بعضها البعض لكن وظيفة الوطني تختلف عن وظيفة الحركة، الوطني تنظيم سياسي في المكان الأول والحركة تنظيم دعوي في المكان الأول، لذا فالأمين العام ليس المسؤول السياسي الأول في المؤتمر الوطني، والحركة مع تطورها كما أسلفت لك ليس مستبعداً أن تستفيد من تجاربها وتعمل شيئاً مختلفاً عن ما سبق، لكن تبقى الفكرة والرسالة والرؤية واضحة وهي التي تقود الناس لطريق الهدى.
{ المفاصلة بين الإسلاميين مردها لمذكرة العشرة فقط أم يمكن القول أن الذين انخرطوا في المؤتمر الوطني من خارج الحركة الإسلامية خلقوا حالة من الالتباس بين التنظيمين وخللاً في ميزان القوة رجح كفة طرف على آخر، وبالتالي كانوا وبالاً على الوطني والحركة معاً؟
- في تقديري أن مذكرة العشرة لم يقصد منها إحداث انشقاق ولا تطفيف من شأن الأمين العام السابق ولكن غرضها الأساسي ترتيب النظام القائم والمذكرة في الأساس قالت يجب أن يكون التنظيم بشكل صحيح، الأمين العام فيه جهة تنفيذية والرئيس رئيس جهاز تنفيذي، فلا يعقل أن يكون الرئيس هو رئيس مجلس الشورى والأمين العام هو مقرر الشورى، وضرورة أن يكون هناك ترتيب للسلطات واعتراف بمن هو الرئيس ومن هو المرؤوس، وفي تقديري لم تكن تقصد شخصاً بعينه، لذلك لا أعتقد بوجود سبب وجيه للشقاق وأعتقد أن أخذ الأمر بغير حقيقته وتضخيمه والانفعال الشديد الذي صاحبه هو السبب، فالعشرة الذين كتبوا المذكرة وقدموها لمجلس الشورى ودافعوا عنها هم من الحرس القديم للحركة الإسلامية وليس فيهم من جاء للوطني من خارجها.
{ بمعنى أدق العشرة لم يكن بمقدورهم حسم النزاع دون القادمين الجدد الذين كان كثير منهم قيادات بالوطني آنذاك؟
- أنا لا أعتقد أنهم من رجحوا الكفة وتسببوا في الشقاق، الخلاف كان بين العناصر الرئيسية في الحركة الإسلامية، وإن اعتقد البعض أن العناصر العسكرية لم يكونوا أساسيين هذا غير صحيح، قطعاً هم كانوا من العناصر الرئيسية.
{ قادة المؤتمر الشعبي يقولون إن أعضاء الحركة الإسلامية في صفهم ومن في الوطني قلة؟
- الناس عارفين من هنا ومن هناك وما عليك إلا أن تعدد الأسماء بالورقة والقلم لتعرف كم هنا من القيادات القديمة وكم هناك ستجد، القائمة هنا طويلة وهناك قصيرة.
{ هل يمكن أن تحددها لنا بالنسبة المئوية؟
- لا يمكنني أن أحدد نسبة لكن قطعاً الأغلبية في الوطني.
{ أنتم تقولون إن عضوية الوطني ستة ملايين ما هو نصيب الحركة الإسلامية منهم؟
- ما عارف كم، لكن بالتأكيد النسبة كبيرة ولذا مافي خوف من أن يكون الوطني حزباً غير إسلامي بتصوراته ومنهجه ورسالته، فالوطني حزب إسلامي وأنا لا أتصور أن يكون هناك خلاف بينه والحركة.
{ ولكن بالوطني الكثير من غير المسلمين؟
- بعض المسيحين يعرفون ما هي الرؤية وما هي المبادئ والرسالة التي قام عليها المؤتمر الوطني وأنا شخصياً لن أستمر في الوطني إذا تخلى عن أطروحات الحركة الإسلامية ولا أى من قياداته سيرضى أن يحيد الوطني عن الطرح الإسلامي.
{ بعض الإسلاميين يقولون إن الوطني حالياً حزب الجيش ويسيطر عليه العسكريون والقادة الأمنيون وعلى النقيض تماماً من الحركة الإسلامية؟
- هذا كلام غير صحيح كما أسلفت لك نأخذ بالأسماء، من هو المقصود الدكتور نافع قبل أن يكون في الأمن كان أستاذاً جامعياً في كلية الزراعة وإذا قلنا الرئيس هو عسكري لكنه عضو في الحركة الإسلامية منذ أن كان طالباً ودخوله للجيش أو الشرطة ليس مشكلة، من هو المقصود بهذا علي عثمان أم غندور أم مندور؟!!
{ لو لم تحل الحركة لصالح الوطني هل كان يمكن أن يكون ذلك لصالحها ويساهم في درء الشقاق؟
- نكون غفلنا عن مسارنا التاريخي وعن التكتيك والأساليب التاريخية وهي انفتاح جديد ومواصلة لمشاركة آخرين في إدارة الدولة ونحن بدأنا مجموعة ضغط وكونا جبهة الميثاق ومعنا أنصار السنة وغيرهم ومن ثم الجبهة الإسلامية القومية وإنضم إلينا كثيرون وقلنا «العندو أوراد يكون في طريقتو لكن السياسة تمارس هنا» وبالتالي وحدنا عناصر إسلامية وفي الوطني أدخلنا أناساً كثر برؤيتنا كانوا في مايو وفي أحزاب أخرى والدولة تستدعي الانفتاح على الآخرين وتوسيع الصف والتفكير في مجالات اقتصادية واجتماعية لم نكن نهتم بها ونحن حزب خارج الدولة، فأفكارك لا تستطيع أن تعرف بعدها إلا بالتطبيق والتطبيق لا يتم إلا عن طريق الدولة وإذا كنت مفكراً إسلامياً لا يمكن أن تنكفئ فقط على الكتاب والمشافهة ولذا بدون تكوين الوطني لم نكن نستطيع توسيع الصف وإدخال أى شخص له مأخذ أو موقف من الجبهة الإسلامية فغيرنا الاسم واحتفظنا بالرؤية الإسلامية.
{ هل من أضرار انقلاب الإنقاذ على الحركة الإسلامية تمزيقها؟
- الانشقاق مؤسف وضار وغير مقبول ولا نستطيع أن نقول إن السبب الانقلاب وكان أولى أن يترك، فالمسار طويل ويحتاج للدولة كما أسلفت.
{ الوطني متهم بأنه حزب دولة ودونها لا قيمة له ولا تأثير؟
- هذا حديث غير صحيح، الوطني حزب فاعل في الساحة السياسية ومتصدر لكل القضايا المصيرية التي تهم البلاد، هو من يناقش ويخاطب داخلياً وخارجياً، سواء مع متمرد أو صديق فالوطني حزب فاعل جداً ومنظم جداً.
{ أنتم تتحدثون عن الدفع بوجوه جديدة بعد 9 يوليو للجهاز التنفيذي وقيادة الحزب هل يمكن أن نسمي ذلك التحول الثاث في مسيرة الوطني؟
- بالنسبة لي لست من أنصار التسميات، سواء الجمهورية الثانية أو غيرها، ولكن هذه الفكرة المتهجهة صوب المشروع الإسلامي.. صحيح حالياً مرت مرحلة وفي كل مرحلة التجويد واجب والتقييم واستدراك الأخطاء دون استكبار، ولا نتخلى عن الفكرة لأن التحديات كبيرة.. صحيح يوجد تحديات من الغرب وأمريكا وعناصر إقليمية ومحلية.. لكنها عملية متواصلة مرحلة مرحلة، هذا هو المسار بغض النظر عن التسمية.
{ منذ تكوين الوطني ما تقييمك لنجاحه في تحقيق أهدافه؟
- نترك الآخرين أن يحكموا علينا.
{ من هو مرشح الوطني للرئاسة في الانتخابات المقبلة؟
- هذا أمر لا يحدده عمر البشير ولا أنا ولا أى شخص، هذا أمر يحدده مجلس الشورى الذي يجتمع قبل الانتخابات.
{ وإذا رفض البشير الترشح؟
- يمكن أن يعتذر والناس تراجعه في اعتذاره ويمكن أن يصر ويمكن ألا يصر.
{ هل بإمكان مجلس الشورى إلزامه؟
- قطعاً قرار مجلس الشورى ملزم له.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.