سودارس : (الأهرام اليوم) تستنطق الكاتبة المثيرة للجدل الدكتورة نوال السعداوي (2-2)

وزير التعليم العالي السوداني: العودة إلى الدراسة خطوة استراتيجية الهلال ينفرد بصدارة الدوري الرواندي ضياء الدين بلال يكتب: قوش وآخرون... جرد حساب! رويترز تنشر تقريراً استقصائياً حول إنشاء معسكرات لمليشيا الدعم السريع باثيوبيا عاطف حسن يكتب: بنك الخرطوم.. اعتذارك ماااااا بفيدك .. !! سودانير تعلن استئناف رحلاتها من مطار الخرطوم الهلال ينتزع صدارة الدوري الرواندي من الجيش شاهد بالفيديو.. بعد أداء العمرة.. شيخ الأمين يعفو عن كل من أساء إليه ويدافع عن الفنانين: (أحد الصحابة كان عنده "عود" يعزف ويغني عليه) مناوي: حرق معسكرات النزوح مخطط قاسي لإرغام النازحين على العودة قسراً إلى مدينة الفاشر التي فروا منها طلبا للأمان شاهد بالصور.. زواج شاب سوداني من فتاة "صينية" مسلمة ومطربة الحفل تكتب: (جمعتهما لغة الحب والدين الاسلامي الحنيف لمدة 14 عام) بالصورة.. أمر قبض في مواجهة الشيخ محمد مصطفى عبد القادر.. ما هي الأسباب!! شاهد.. مقطع فيديو نادر للحرس الشخصي لقائد الدعم السريع وزوج الحسناء أمول المنير يظهر فيه وهو يتجول بحذر قبل ساعات من اغتياله شاهد بالفيديو.. جمهور ولاعبو أم مغد الكاملين يحملون مدرب الفريق على الأعناق احتفالاً بالتأهل لدوري النخبة: (جندي معانا ما همانا) ارتفاع وارد الذرة واستقرار أسعار السمسم في بورصة محاصيل القضارف الدولار يواصل التراجع أمام الجنيه فى منتصف تعاملات اليوم دراسة: السمنة وراء واحد من كل عشر وفيات بالعدوى على مستوى العالم آبل تستعد لأكبر تغيير فى تصميم آيفون منذ سنوات مع iPhone 18 Pro رافعًا شعار الفوز فقط... الأهلي يواجه النيل في ديربي مدينة شندي دعوى ضد ميتا ويوتيوب بشأن إدمان الأطفال للتطبيقات أسباب ارتعاش العين وطرق العلاج رئيس شركة نتفليكس يكشف عن تدخل ترامب فى الصفقة الجديدة.. اعرف التفاصيل درة تكشف عن دورها فى مسلسل "على كلاى".. شخصية مركبة ومعقدة مني أبو زيد يكتب: القبيلة والقبائلية في السودان بعد حرب الخامس عشر من أبريل مسؤول سوداني يغادر إلى تركيا السودان.. وزير الشباب والرياضة يصدر قرارًا وزير المعادن: السودان ينتقل من تعدين الذهب إلى عصر المعادن الاستراتيجية والطاقة النظيفة دوري أبطال أفريقيا يشتعل.. 3 أندية تتأهل رسميًا وصراع مفتوح على 5 بطاقات ارتفاع في وارد المحاصيل الزراعية بسوق القضارف رحمة أحمد تفاجئ الجمهور بظهورها بالحجاب على البوستر الرسمى لمسلسل عرض وطلب عثمان ميرغني يكتب: كبري الحلفايا... بإطلالة نارية وقرد صغير.. رامز جلال يلمح لمقالبه في رمضان علامة تحذيرية لمرض باركنسون قد تظهر فى الأنف قبل سنوات من التشخيص شاهد بالصور.. كان في طريقه للتوقيع لفريق الخرطوم.. لاعب سوداني يتعرض لإصابة نتيجة انفجار "دانة" تسببت في بتر يده ورجله والنادي يكرمه بعقد مدى الحياة مدير عام قوات الجمارك: لن نتهاون في حماية الوطن من سموم المخدرات والسلاح مجموعة الهلال السوداني.. صنداونز يقتنص التعادل ويبقي آمال التأهل في دوري الأبطال الأهلي يبلغ ربع نهائي أبطال أفريقيا.. والجيش الملكي يهزم يانج أفريكانز أفراد من الشرطة يلقون القبض على السائق الخاص بالقائد الميداني لمليشيا الدعم السريع "جلحة" داخل "ركشة" بحي بري هلال كوستي يدشن برامجه الثقافية بليلة ثقافية كبرى وتكريم رموز النادي والمجتمع شاهد بالفيديو.. سرقة محل مجوهرات بشارع الوادي بأم درمان وقيمة المسروقات تقدر ب(ترليون) جنيه محاولة أوكرانية جديدة لإفشال مفاوضات السلام بعيداً عن ارض المعركة رفض الزوج شراء سجائر لها فقتلته.. جريمة زوجة مصرية تثير الجدل لجنة أمن ولاية الخرطوم تؤكد المضي قدما في تنفيذ موجهات رئيس مجلس السيادة لبسط الأمن وفرض القانون ضبط اسلحة ومخدرات بكسلا حريق كبير في سوق شرق تشاد رسالة أخيرة في بريد الرئيس البرهان قبل تمرد الحركات المسلحة الدارفورية ترامب يحذر إيران: الوقت ينفد والهجوم القادم سيكون أشد مباحث الخرطوم تعلن توجيه ضربة موجعة لمافيا السيارات..إليكم التفاصيل تلفزيون السودان يستأنف البث المباشر من مقرّه الرئيسي وزير الصحة: التبغ عدو الحاضر والمستقبل و فاتورته الصحية تفوق عائداته الضريبية هل قتل السحر الأسود الإسرائيلي عبد الناصر؟.. كتاب جديد يكشف خفايا خطيرة في مصر سباق اختراق الضاحية باكورة بطولات الاتحاد العربي لألعاب القوى شركة اتصالات في السودان تعلن عن توقف خدمات "مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ"! أحمد الشاكر: انا أعجز عن شكر جميع الإخوة الأشقاء في المملكة العربية السعودية ترامب للإيرانيين: واصلوا الاحتجاج.. المساعدة في الطريق إليكم السودان..حصيلة صادمة بمرض شهير في ولايتين إسحق أحمد فضل الله يكتب: (حديث نفس...) "كرتي والكلاب".. ومأساة شعب!

شكرا على الإبلاغ!

سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.

(الأهرام اليوم) تستنطق الكاتبة المثيرة للجدل الدكتورة نوال السعداوي (2-2)

الأهرام اليوم نشر في الأهرام اليوم يوم 13 - 05 - 2012

حاورها من القاهرة - عزمي عبد الرازق، صباح موسى
إفادات ساخنة في طقس بارد، هو أكثر ما يمكن أن يوصف به هذا الحوار. الشمس تمارس عادتها في الركض خلف البنايات الأسمنتية القديمة. نهارات الثورة وليالي الأنس لا تنضب أبدا، محلات (الكشري) و(الكباريهات) والمقاهي والمآذن التي يتصاعد صوتها في الفضاء توحي بأن القاهرة كالعهد بها دائما؛ مدينة تصلي بلسان وتغني بلسان آخر. (كيلوباترا العصر) هو أقل وصف يمكن أن يطلق على الدكتورة نوال السعداوي، هذه السيدة العربية المتمردة على كل شيء، ولكنها في واقع الأمر متصالحة مع نفسها على نحو باهر، تبتسم في وجهك قبل أن تتحدث وتلاطفك وفي عيونها وداعة (الحبوبات). امرأة من زمان الحب والبريق، طاعنة في السن إلا أنها تبدو كصبية يافعة يختبئ في عينيها كنز الفرح، لا تمشط شعرها أبدا ولا تصبغه ولا تغطيه وإنما تتركه عصيا على (المقابض) يتطاير في الأفق القصير كأنها هبطت للتو من رحلة (بالبراشوت). شعرها الأبيض النبيل الذي يشبه لوزات القطن المتفتحة هو أكثر ما يميز مظهرها، وبالرغم من ذلك تبدو أنيقة في هندامها الذي فصلته بعناية ليناسب هيئتها، على كتفها (شال) وردي مسدل.
في أحد أحياء مصر القديمة تقطن الدكتورة نوال السعداوي بلا ضجيج، بعض رجال الأمن يحرسون بيتها المكون من طابقين؛ لربما بسبب الرسائل والتهديدات التي تمطرها كل حين والآخر. تستقبلك بنفسها عند مدخل الصالون ولا تفضل التقاط الصور ولكنها تتحدث غير آبهة للتابوهات.. (لا يخيفني الموت ولا السجن) هكذا تحدثت ل(الأهرام اليوم)، طوفت في قضايا المرأة المسلمة والعربية، نبشت حقيبة أسرارها وتفاصيل حياتها الخاصة، وهي بذلك ترش العطر على الجرح المعروض للفرجة، قلبت الطاولة في وجه الجميع وهاجمت رجال الدين والسياسة بضراوة، تحدثت على طريقة الجراحين الكبار وهي المتخصصة بالأساس في مجال الجراحة الصدرية. الرحلة في دهاليز عقلها شاقة ومحفزة على التوغل، جسنا في ثنايا المشهد العربي، والسوداني، المشروع الحضاري وتجربة الإسلاميين في الحكم، الثورة وصعود التيارات السلفية، كتاباتها الممنوعة ورواياتها المثيرة للجدل.
ولدت نوال السعداوي في العام (1931) بكفر طهلا، وهي قرية صغيرة شمالي القاهرة، طبيبة نفسية نالت شهرة عالمية، وقد لفتت الأنظار إليها بمجرد صدور كتابها الأشهر (الأنثى والجنس) وهو الكتاب الذي يعالج موضوعا محرما أدى في النهاية إلى إقالتها من منصبها كمديرة للصحة العالمية، وخسرت بسببه وظيفتها كرئيسة تحرير في المجلة الطبية، وتعرضت لحملة واسعة انتهت بها في النهاية إلى سيدة مهددة بالقتل بعيد التلويح بتطليقها من زوجها. غاصت بمشرطها في عدد من القضايا والأسئلة التي نثرتها أمامها (الأهرام اليوم) فإلى مضابط الحوار.
*نواصل ما انقطع من حديث، تعدد الزوجات مباح في الإسلام مثنى وثلاث ورباع؟
- فإن خفتم ألاّ تعدلوا فواحدة، العدل مستحيل بين النساء، مستحيل جداً، وبالتالي فهذا يمنع تعدد الزيجات.
- أنا (قرفت) من هذا الجو الخانق، تفكيرنا كله تناسلي. نحن نعيش في جو انفلات جنسي للرجال تحت اسم التعدد. إذا قلت لا.. يقولون هل تريدين حرية للنساء؟! مثلاً اتهموني بأنني أريد تعدد أزواج.. ما معنى هذا؟.. على العكس أنا أحيي النساء اللاتي لا يتزوجن مطلقاً. المرأة (زهقانة) من زوج واحد فلماذا تسعى لتعدد الأزواج؟
*سمعتك مرة تتحدثين عن محمود محمد طه.. هل تعرفينه عن قرب؟
- ما أعرفه عنه أنه كان معتدلاً في آرائه، القاضي الذي حكم عليه لم يكن أميناً، فمحمود لم يرفض القرآن ولا الدين وإنما قُتل لأسباب سياسية.
*ولكنهم كفروه بسبب ما اعتبروها شطحات؟
- التكفيريون قوة سياسية لا يهمها مصلحة الوطن، وهي قوة مأجورة من الحكومات الداخلية وأحياناً الخارجية، فالتكفير مسألة سياسية ولا علاقة لها بالدين.
*أنت متهمة بأنك ترفضين كل ما جاءت به الشرائع في ما يتعلق بالمرأة وتتركين شعرك بلا خمار؟
- أنا متمردة بطبعي ولكنني متمردة على الكذب والخيانة الزوجية والخيانة الوطنية، أخلاق المرأة لا علاقة لها بالحجاب، وإنما تتجلى في سلوكها وكلمتها وفي كتابتها المناهضة للظلم والقهر.
*البعض كفّرك وقال إن الدكتورة نوال السعداوي ضد الدين؟
- هذه مجرد شائعات، (أنا مش ضدّ الدين).. أنا مع جوهر الأديان كلها؛ العدل والمساواة، ربنا هو العدل عرفوه بالعقل والعقل ديني.
*ولكنك مثيرة للجدل وتبدو آراؤك أحياناً صادمة للذوق العام؟
- (إنتو بتستهبلوا)!! (همّ اللي فاسدين وبيعملوا ضدّ الفطرة والأخلاق السليمة) ويحاولوا تشويه سمعة أيّ مفكر يفضح فسادهم، (همّ عايشين في ازدواجية أخلاقية)، يبيحون لأنفسهم ما يحرمونه على الغير، غالب الحكام يفعلون ذلك؛ مثلاً مبارك لم يحاسب طوال فترة حكمه، والأب الذي يبيع بناته تحت اسم الزواج لرجل ثري وهن في التاسعة والعاشرة من أعمارهن ليس له أخلاق - كل هذا من أجل المال – ما فيش حد بيحاسبهم.
*هل صحيح أنك ترفضين فكرة الزواج؟
- أرفض فكرة الزواج الفاسد القائم على الكذب والخيانة، أنا مع الزواج القائم على الصدق والأخلاق والمساواة في كل شيء.
*ما رأيك في الأنماط التي ظهرت مؤخراً؛ زواج المتعة والمسيار والمصياف و.. و..؟
- أنا ضد كل هذه الزيجات، الزواج المؤقت يعني أن المرأة جسد للمتعة وليست إنسانة، كل هذا فساد أخلاقي، المرأة كيان قائم بذاته وأنا مع الزواج المبني على الإخلاص والحب والاستمرار.
*ولكن يا دكتورة المرأة عندما تكبر في العمر تضعف جنسياً؟
- من الذي قال هذا؟ بالعكس الرجل هو الذي يضعف، أنا طبيبة وأعرف ذلك، المرأة تستطيع أن تتزوج في الثمانين.. بلاش كذب وأباطيل.
*هل لديك مرجعية تعتمدين عليها في أحكامك؟
- (مش قلت لكم)؟!.. أنا مرجعيتي الحقائق العلمية.
*بالنسبة لوضع المرأة في الوطن العربي هل يروق لك؟
- حصل تقدّم ولكنه تقدم ضئيل بالمقارنة مع العالم الأول وأحياناً تحدث نكسة للوراء مثلما نحن فيه اليوم.
*من هي المرأة التي أثّرت في شخصيتك ومنحتك كل هذا البريق؟
- جدتي.. كانت فلاحة مصرية أميّة، ولكنها كانت امرأة قوية ورائدة من رائدات القرية، عملت ضد الإنجليز وناضلت ضد الملك، لم تقرأ القرآن ولكنها كانت تقول ربنا هو العدل.
*أنت مبهورة بوالدتك في الوقت الذي يتراجع تأثير والدك تماماً على أفكارك؟
- والدي تخرج في الأزهر، من دار العلوم، كان يقرأ القرآن بعقله ويتأمل في الكون.
*ألم يعترض على أفكارك التي يصفها البعض بأنها أفكار منحرفة؟
- ولماذا يعترض، هي آراء عادلة، والدي كان متطوراً ويقرأ روح القرآن، كان يقول: يقرأ البعض مثلاً أن الرق موجود في القرآن ولذلك يبيحونه وبعض السلفيين يقولون لك عاوزين جواري.
*ألا تخافين أن يرمى بك في السجن مجدداً؟
- يا ريت.. أنا لا يهمني السجن فنحن نعيش في سجن كبير، ولا يهمني الموت فنحن كالأموات، أنا ثائرة بطبعي وقد تعلمت الثورة من جدتي الفلاحة ومن والدي، الثورة لها علاقة بالإبداع.
*ابنتك يا دكتورة تحمل اسمك فوق اسمها مباشرة (.... نوال السعداوي) وهي بذلك تلغي هوية والدها، فهل كان ذلك بتحريض منك؟
- بنتي حملت اسم أمها وأبيها معاً، وكان رأيها أن الأبناء يجب أن ينتسبوا للأم والأب لأن هذا من العدل، فالطفل لازم يحمل اسم والديه وعندما يكبر يحدد بعد ذلك بمن يريد أن يقترن اسمه، هو حر.. نحن عندنا ثلاثة ملايين طفل مصري غير معروفي الآباء، وعندما نقول (ابن فلانة) كأننا ننبذهم ونعاقبهم، يجب أن نتصالح مهم ونشجعهم أن يحملوا اسم أمهاتهم، (مُش الجنّة تحت أقدام الأمهات)؟ هذا شرف لهم ويدخلون به الجنة.
*حسناً يا دكتورة؛ لماذا المرأة (دون) في واقعنا العربي؟
- السبب هو النظام العبودي الطبقي القديم، الأجراء (بيتظلموا) مثل النساء، نحن لا زلنا نعيش في مجتمع طبقي أبوي عنصري.
*سمعنا أنك تكتبين رواية جديدة؛ هل هي نفس الرواية التي حرقتها دار النشر خوفاً من جهاز أمن الدولة إبان النظام السابق؟
- لا.. أنا بكتب رواية بعد الثورة و(قرّبت أخلص منها).
*ما فكرتها؟
- لن أخبركما أيّة معلومة عنها... فقط (بكتب في رواية جديدة).
*ومن أين تستلهمين فكرتها؟
- أنا أستمدّ تجاربي كلّها من الواقع.
*ما هو الحبّ في نظرك؟ وهل تروق لك معاملة الرجل الشرقي والهدايا التي يحضرها لزوجته في المناسبات؟
- أكبر هدية عندي هي المعاملة بحنان وإخلاص، أنا لا أرتدي عقداً أو حتى خاتماً للزواج و لا أصبغ شعري ولا أضع الماكياج، لأنني واثقة من نفسي جداً، وأحب أن أكون على طبيعتي، من أرادني كما أنا فأهلاً وسهلاً، لماذا يجلب لي هدية؟! ماذا أفعل بها؟ ابتسامته في وجهي هدية، وقفته بجانبي في الأزمات هدية، دفاعه عني في غيابي هدية، هذا هو الحب، وليس أن يجلب لي هدية ثم يخونني، أنا لم أقبل مهراً، وزوجي لا ينفق علي لأنني لست عالة، نحن ننفق على البيت مناصفة، ليس عدلاً أن يكدح الرجل ويتعب وأنا أجلس في البيت دون أن أعمل شيئاً، أنا لست قوامة.
*ما هو النموذج الذي تنادي به الدكتورة نوال السعداوي لمصر؟
- أكيد نحن في حاجة إلى دولة مدنية، تفصل الدين عن الدولة وتحتكم إلى دستور مدني يساوي بين الجميع، وينظر في الاختلافات والتباينات دون أن يتعرض لها.
*كلمة أخيرة للشعب السوداني؟
- تحياتي الخالصة لهم وأتمنى أن ينعموا بالسلام والاستقرار.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.