سودارس : مع المستشار بمجلس الوزراء الفريق جلال تاور:

الإعيسر: قادة المليشيا المتمردة ومنتسبوها والدول التي دعمتها سينالون أشد العقاب "قطعة أرض بمدينة دنقلا ومبلغ مالي".. تكريم النابغة إسراء أحمد حيدر الأولى في الشهادة السودانية د. عبد اللطيف البوني يكتب: لا هذا ولا ذاك الرئاسة السورية: القصف الإسرائيلي قرب القصر الرئاسي تصعيد خطير الدعم السريع يعلن السيطرة على النهود المرِّيخ يَخسر (سُوء تَغذية).. الهِلال يَخسر (تَواطؤاً)!! سقطت مدينة النهود .. استباحتها مليشيات وعصابات التمرد الهلال يواجه اسنيم في لقاء مؤجل تكوين روابط محبي ومشجعي هلال كوستي بالخارج عثمان ميرغني يكتب: هل رئيس الوزراء "كوز"؟ كم تبلغ ثروة لامين جمال؟ شاهد بالصورة والفيديو.. حسناء الشاشة نورهان نجيب تحتفل بزفافها على أنغام الفنان عثمان بشة وتدخل في وصلة رقص مؤثرة مع والدها حين يُجيد العازف التطبيل... ينكسر اللحن شاهد بالفيديو.. في مشهد نال إعجاب الجمهور والمتابعون.. شباب سعوديون يقفون لحظة رفع العلم السوداني بإحدى الفعاليات أبوعركي البخيت الفَنان الذي يَحتفظ بشبابه في (حنجرته) من رئاسة المحلية.. الناطق الرسمي باسم قوات الدعم السريع يعلن تحرير النهود (فيديو) شاهد بالصور والفيديو.. بوصلة رقص مثيرة.. الفنانة هدى عربي تشعل حفل غنائي بالدوحة تتسلل إلى الكبد.. "الملاريا الحبشية" ترعب السودانيين إعلان نتيجة الشهادة السودانية الدفعة المؤجلة 2023 بنسبة نجاح عامة 69% والد لامين يامال: لم تشاهدوا 10% من قدراته الحسم يتأجل.. 6 أهداف ترسم قمة مجنونة بين برشلونة وإنتر استئناف العمل بمحطة مياه سوبا وتحسين إمدادات المياه في الخرطوم هيئة مياه الخرطوم تعلن عن خطوة مهمة هل أصبح أنشيلوتي قريباً من الهلال السعودي؟ جديد الإيجارات في مصر.. خبراء يكشفون مصير المستأجرين باكستان تعلن إسقاط مسيَّرة هنديَّة خلال ليلة خامسة من المناوشات إيقاف مدافع ريال مدريد روديغر 6 مباريات تجدد شكاوى المواطنين من سحب مبالغ مالية من تطبيق (بنكك) ما حكم الدعاء بعد القراءة وقبل الركوع في الصلاة؟ عركي وفرفور وطه سليمان.. فنانون سودانيون أمام محكمة السوشيال ميديا تعاون بين الجزيرة والفاو لإصلاح القطاع الزراعي وإعادة الإعمار قُلْ: ليتني شمعةٌ في الظلامْ؟! الكشف عن بشريات بشأن التيار الكهربائي للولاية للشمالية ترامب: يجب السماح للسفن الأمريكية بالمرور مجاناً عبر قناتي السويس وبنما كهرباء السودان توضح بشأن قطوعات التيار في ولايتين تبادل جديد لإطلاق النار بين الهند وباكستان علي طريقة محمد رمضان طه سليمان يثير الجدل في اغنيته الجديده "سوداني كياني" دراسة: البروتين النباتي سر الحياة الطويلة خبير الزلازل الهولندي يعلّق على زلزال تركيا في حضرة الجراح: إستعادة التوازن الممكن التحقيقات تكشف تفاصيل صادمة في قضية الإعلامية سارة خليفة الجيش يشن غارات جوية على «بارا» وسقوط عشرات الضحايا وزير المالية يرأس وفد السودان المشارك في إجتماعات الربيع بواشنطن حملة لمكافحة الجريمة وإزالة الظواهر السالبة في مدينة بورتسودان ارتفاع التضخم في السودان شندي تحتاج لعمل كبير… بطلوا ثرثرة فوق النيل!!!!! انتشار مرض "الغدة الدرقية" في دارفور يثير المخاوف مستشفى الكدرو بالخرطوم بحري يستعد لاستقبال المرضى قريبًا "مثلث الموت".. عادة يومية بريئة قد تنتهي بك في المستشفى وفاة اللاعب أرون بوبيندزا في حادثة مأساوية 5 وفيات و19 مصابا في حريق "برج النهدة" بالشارقة عضو وفد الحكومة السودانية يكشف ل "المحقق" ما دار في الكواليس: بيان محكمة العدل الدولية لم يصدر ضبط عربة بوكس مستوبيشي بالحاج يوسف وعدد 3 مركبات ZY مسروقة وتوقف متهمين الدفاع المدني ولاية الجزيرة يسيطر علي حريق باحدي المخازن الملحقة بنادي الاتحاد والمباني المجاورة حسين خوجلي يكتب: نتنياهو وترامب يفعلان هذا اتعرفون لماذا؟ من حكمته تعالي أن جعل اختلاف ألسنتهم وألوانهم آيةً من آياته الباهرة بعد سؤال الفنان حمزة العليلي .. الإفتاء: المسافر من السعودية إلى مصر غدا لا يجب عليه الصيام بيان مجمع الفقه الإسلامي حول القدر الواجب إخراجه في زكاة الفطر

شكرا على الإبلاغ!

سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.

مع المستشار بمجلس الوزراء الفريق جلال تاور:

أجرته آمال الفحل نشر في الانتباهة يوم 16 - 04 - 2012

بعد يوم واحد من خطاب رئيس الجمهورية المشير عمر حسن أحمد البشير في البرلمان الذي أكد من خلاله المضي قُدماً في حل المشكلات مع دولة الجنوب عن طريق الحوار والتفاوض أعلن القائد بالجيش الشعبي جيمس قلواك إن قواته دخلت هجليج بولاية جنوب كردفان، وأنها تقدمت حوالى «30» كيلو مترًا شمال المنطقة، فدولة جنوب السودان لم تلتزم بما نادى به الرئيس البشير من وقف العدوان على حدود السودان ليكون ذلك مدخلاً لمعالجة القضايا العالقة الأخرى المتعلقة بترسيم الحدود والنفط، ولكن يبدو أن حكومة جنوب السودان كانت تفكر في تلك اللحظات في خيارات أخرى أبرزها احتلال المناطق الإستراتيجية التي تعني الكثير بالنسبة للخرطوم بغرض إرغامها على تقديم التنازلات من خلال التفاوض، أو إحداث ربكة وزعزعة لإسقاط النظام، فقامت باحتلال منطقة هجليج التي تُعتبر إستراتيجية بالنسبة للحكومة السودانية لتمتعها بموارد نفطية، سيما أن دولة جنوب السودان أعنلت اعتداءها على أرض السودان ولم تُخفِ ذلك.. في هذا الجانب التقينا الخبير العسكري الفريق جلال تاور رئيس لجنة الأمن والدفاع سابقاً بالمجلس الوطني الذي أكد أن الهجوم يمكن أن تتبعه هجمات أخرى مثل ما حدث في «الأبْيض» وتلودي، وأضاف تاور قائلاً: يجب الاستعداد وتأهيل وتقوية القوات المسلحة وحماية الحدود مذكراً أنها قضايا أساسية لا بد أن تُستكمل، وأجاب الخبير العسكري تاور عن جملة من الأسئلة والاستفسارات وضعتها «الإنتباهة» على مكتبه بالخرطوم فإلى التفاصيل:
أولاً ما هو تعليقك حول الهجوم الغادر وسيطرة قوات الجيش الشعبي على هجليج؟
الهجوم حدث على هذه المنطقة للمرة الثالثة، وقد سبقته تصريحات وكان هنالك إعداد لهجوم متوقع، لكن الجديد في الهجوم هذه المرة هو التمسك بالأرض، والقوة المهاجمة مكثت داخل المنطقة ما يقارب أكثر من «72» ساعة تقريباً وما زالت موجودة حتى الآن، فهذه مسألة خطيرة جداً، أولها آثار اقتصادية وانتهاك قيادة ودولة السودان، وهذا الاعتداء من دولة جنوب السودان.
ما هي الآثار الاقتصادية المترتبة على ذلك وفقاً لما ذكرت؟
الأثر الاقتصادي في أنها توقف ضخ البترول الذي يمثل أساس المعادلة الاقتصادية والدخل القومي للسودان، لأن العائد أغلبه من البترول، وهذا الحقل يمثل أكثر من «60%» من عائد النفط لخارج السودان.
دولة جنوب السودان لم تنكر دخولها فبالتالي لها مسؤولية مباشرة وخاصة عندما أعلن رئيسها أنهم دخلوا هذه المنطقة بالقوة، وأيضاً توجد جهات جنوبية نافذة أكدت أنهم دخلوا هذه المنطقة بالقوة، فالمنطقة هي جزء من الحقول المتنازَع عليها التي تمت إعادة ترتيبها بموجب التحكيم الدولي لقضية أبيي والمعروفة بأنها شمالية.
في تقديرك ما هي المبررات التي دعت حكومة الجنوب لاتخاذ مثل هذه الخطوة العدائية؟
المبررات التي صاغتها دولة جنوب السودان لاحتلال هذه المنطقة مبررات غير مقبولة، باعتبار أن هنالك هجمات جوية على حقول النفط بالجنوب، وهذا المبرر الذي أعلنه مجلس الأمن ببيان طالب فيه دولة جنوب السودان بالانسحاب من منطقة هجليج، لكن في نفس الوقت طلبت من دولة السودان أن توقف الهجمات الجوية على أي جزء من أرض جنوب السودان، فهذه مسألة أصبحت تشير إلى أن هنالك تلامسًا واحتكاكات ما بين الدولتين، فالانفصال كان مأمولاً أن يؤدي إلى سلام لأن الانفصال جاء بموجب اتفاقية السلام الشامل، والمطلوب أن تُفضي إلى سلام حتى إذا كان ثمن السلام فصل جنوب السودان وقيام دولة جديدة.. تم الفصل وقامت دولة جديدة، لكن مع الأسف الشديد ترتب عليه إعادة اشتباكات وكاد الأمر الآن أن يدخل في مرحلة الحرب، فإذا لم تدخل هذه القوات في الوقت المطلوب وتتصدى لها القوات المسلحة وتُخرجها فمعنى ذلك أنه سوف يحدث انزلاق كبير وسوف تكون هناك آثار سيئة من معارك وحروب، فهذه مسألة غير مطلوبة ما بين الدولتين باعتبار أنهم يمثلون دولة واحدة.. والأخطر في هذا الهجوم أنه تشارك فيه أيضاً وحدات من المعارضة السودانية وحركات دارفور الثلاث، «العدل والمساواة»، «تحرير السودان بقيادة مني أركو مناوي» وكذلك «حركة عبد الواحد محمد نور»، كذلك «الجيش الشعبي لتحرير السودان قطاع الشمال»، فهم جميعاً مشاركون في هذا الهجوم، وهذا يتماشى مع الهدف المعلن للجبهة الثورية المتحدة في أنها لا بد لها من إسقاط وتغيير النظام في الخرطوم بالقوة، فإذا لم يتم إخراجهم فهذا معناه أنهم وجدوا منطلَقًا لهذه الهجمات والتوغل إلى مناطق أخرى ومساحات أخرى داخل جنوب كردفان وخارج جنوب كردفان، ونحن نتوقع أن تقوم القوات المسلحة وهي قوات محترفة ولها تاريخ طويل في كل أنحاء العالم أن تقوم بالتصدي والسرعة لإخراج هذا الهجوم الأجنبي من الأراضي السودانية حتى لا يترتب عليه آثار أكثر ضرراً مما هو عليه الآن، وحتى تعود الحياة إلى طبيعتها، لكن هناك مسألة مهمة لا بد من الإشارة إليها هي أن هذه الاشتباكات والمشكلات هي نتيجة مباشرة لمالم ينفَّذ في اتفاقية السلام، وهو ما اصطُلح عليه «موضوع القضايا العالقة»، فهي التي أدخلتنا الآن في هذه المسائل، ومنها ترسيم الحدود، ومنها أيضاً قضايا أمنية، ومنها برتوكولات نُفِّذت وأخرى لم تنفَّذ، وكانت هناك أيضاً التزامات مالية من الوسطاء لم تنفَّذ.
ما هي الالتزامات التي لم تنفَّذ؟.. ومن الذي لم يوف يالتزاماته وتعهداته؟
إن الوسطاء كانت لديهم التزامات مالية ضخمة يُفترض أن تقدَّم للحكومة السودانية آنذاك ولم يقدموها في الوقت المناسب حتى جاء موعد الانفصال وتم الانفصال، وظلت بقية القضايا عالقة دون أن تنفَّذ، هذه القضايا نحاول معالجتها وهي التي تخلق الآن هذه التوترات، وبعدما تقف هذه العدائيات لا بد من الجلوس والحوار لتكملة ما تبقى من الاتفاقية حتى لا يكون هنالك توتر أو يكون هناك طرف منزعج بأن هنالك أمراً لم يكتمل.
هل لهذه التوترات الأمنية أبعاد إستراتيجية؟
من ناحية إستراتيجية فإن هذه المنطقة هامة جداً ومنطقة مورد يعتمد عليها كل الشعب السوداني، وخروجها من دائرة السلطة السودانية والسيادة السودانية فيه ضرر إستراتيجي كبير جداً، لذلك لا بد من التصدي لهذه المسألة بأسرع وقت ممكن وحسم هذه المنطقة، أما بقية الأوضاع الجانبية فهي أوضاع معارك تلودي ومعارك الأبيض فهي بؤر وتوترات أخذت حيزاً الآن بعد انتخابات جنوب كردفان واعتراض الحركة الشعبية على نتيجة هذه الانتخابات، وبالتالي انزلقت المنطقة لهذه الحروب ثم انضمت إليها حركات أخرى ومن ثم تكون التحالف الثوري وأصبح تحالفًا له أسلحة وإمكانات ويتحرك لخلق توتر أمني كبير يمكن أن يمتد إلى مساحات ما لم تعالَج هذه القضية، أولاً يتم الترتيب الأمني، ثم بعد ذلك تُفتح أبواب الحوار لحل القضايا التي هي مثار توتر، حتى إذا تدخل الوسطاء، فمسألة الوطن خاصة بالسيادة، وعلى حكومة السودان أن تتولى حماية حددوها حسب نص الدستور وحسب القوانين وحسب الأعراف الدولية.
من ناحية عسكرية كيف يمكن أن يكون الهجوم العسكري سرياً؟
المعلومات كانت منشورة على صفحات الصحف أن هنالك إعدادًا لهجوم وشيك على منطقة هجليج، وبالفعل حصل الهجوم على منطقة هجليج، لكن مازالت المبادرة بيد القوات المسلحة والشعب السوداني، ويمكن إعادة الأمور في أقرب وقت ممكن.
هل يعني ذلك قفل أبواب التفاوض؟
بأي حال من الأحوال لا أعتقد أن يكون هنالك حوار مع وجود احتلال لكن إذا استقامت الأمور وخرج المعتدون من هذه المنطقة وعادت الحياة إلى طبيعتها ليس هنالك ما يمنع الحوار، لأن الحوار هو السبيل الوحيد لحل النزاعات.. والآن في مثل هذه الأجواء لا يمكن أن يستمر التفاوض وهو ليس فيه كرامة بأن يكون فيه شخص محتل ويكون هنالك تفاوض فهذا شيء مستحيل.
ما هي العلاقة المباشرة لنيفاشا بهذه الأحداث؟
ما يحدث الآن هو نتيجة مباشرة لاتفاقية نيفاشا، ولما لم يكتمل تنفيذه، لذلك وصل الخلاف إلى هذه المرحلة، وأي حلول لابد أن تراعي مستقبلاً استصحاب أبناء المناطق التي توجد فيها نزاعات لكي يكونوا خبراء ومستشارين حتى لا تعود التوترات مرة أخرى، ما حصل في اتفاقية أبيي التي أوصلتنا إلى محكمة التحكيم الدولية ولكنها لم تحل المشكلة، والآن نحن ندفع ثمن هذه الاتفاقية، وكل ذلك يرجع إلى الغموض الذي صاحب إعداد البرتكول وبعض الإبهام الذي صاحب ذلك، فإذا شارك بعض أبناء المنطقة فلا يمكن أن تكون النهاية كهذه.
كيف يمكن أن يكون هناك تعايش مع دولة بمثل هذه التصرفات بالرغم من إن لديها حدودًا متسعة؟
الحدود مع دولة الجنوب هي أطول حدود مع دولة السودان ولا يوجد عداء بين الدولتين، فهم قبل فترة كانوا شعبًا واحدًا ولا يوجد عداء بين الدولتين.
إذا لم يكن هنالك عداء كيف تبرر هذا التوتر الأمني والاعتداء المعلَن على مناطق في السودان؟
ما يحدث الآن من توترات هي مسائل مرتبطة بتنفيذ بعض بنود الاتفاقيات خاصة اتفاقية الحدود والبترول فهذه من القضايا العالقة التي خلقت هذا التوتر الذي نعيشه الآن وتوجد بعض النقاط في الترتيبات الأمنية لم تكتمل قبل انفصال الجنوب فهذه ليست روحًا عدائية ولكن يمكن حلها بالحوار بعد استقرار الأوضاع في المناطق المعتدى عليها.
ما هي المعالجات في تفسيرك الآن أو مستقبلاً؟
هذا الهجوم هجوم واحد لكن يمكن أن تتبعه هجمات أخرى مثل ما حدث في الأبيض وتلودي، وتوجد مقولة تقول إنك إذا أردت السلام فاستعد للحرب لمواجهة أي خطر أولاً فهي جانب الاستعداد والتأهيل وتقوية القوات المسلحة وحماية الحدود، فهي مسائل أساسية لابد أن تُستكمل، فإذا وُجد نقص لابد أن تستكمله في أسرع وقت ممكن، فهذا جانب يكفينا من تأمين الحدود، كذلك أيضاً نقاط الحدود لابد من إنشاء نقاط الحدود والجمارك والرقابة حتى تتوفر المعلومة، فهذه أشياء أساسية تساعد على تأمين هذه المناطق، بعد ذلك السيطرة الأمنية على هذه المناطق وتأمين حدود السودان وتأسيس قيادته على أراضيه.
هل هناك مستقبل متوقع لاتفاق الحريات الأربع الذي أثار جدلاً واسعاً؟
العلاقة في هذه اللحظة علاقة متوترة حسب بيان مجلس الأمن والاتحاد الإفريقي، أن هذه العلاقة أصبحت تثير قلقًا في كل المنطقة لدى الدوائر العالمية والإقليمية، وحتى المواطنون في البلدين بدأوا «يحسون» بنوع من الانزعاج مما يجري بينهم لكن أصل العلاقة هي علاقة تاريخية.
بصراحة هل لإسرائيل علاقة مباشرة أو غير مباشرة بما يجري؟
الجنوب أصبح دولة مستقلة وله علاقات مع دولة إسرائيل والآن موجودة في الجنوب بكوادرها ونشاطها، ومن المؤكد أن لها رأيًا فيما يحدث الآن في السودان، وهي لديها عداوة ظاهرة ولديها فهم فيما يُعرف بدولة إسرائيل من النيل إلى الفرات، وهذا لا يجعلها تبعد عن السودان بأي حال من الأحوال، ونجد أنه حتى الكتاب الإسرائيليون الذين كتبوا بعض المذكرات وذكروا أنهم سعوا بصورة مباشرة إلى فصل جنوب السودان ولهم نوايا أخرى في فصل أجزاء أخرى من السودان وتفتيته فهذا ما ذكره بعض الإستراتيجيين الإسرائيليين.
البعض يرى ويتهم الحكومة في تعاملها مع إدارة الأزمة أو السياسة الكلية مع الجنوب.. كيف تنظر إلى ذلك؟
الحركة الشعبية الآن أصبحت دولة وهي خارج السودان فلا يوجد تساهل الآن المطلوب هو إحكام السيادة، يعني تحقيق سيادة السودان على كل الأراضي السودانية والسيطرة على الحدود وهي مسألة داخلية خاصة بالسودان الآن، أما فيما يختص بالدعومات فإن الجنوب يقدم دعمًا وما إلى ذلك فهذا بلا شك عائق يمكن إزالته بسهولة وسرعة.
وفقاً لكافة المعطيات ما هي السيناريوهات المتوقعة في تقديرك؟
في رأيي أولاً إعادة السيطرة على هجليج، ثانياً إعادة السيطرة على الأبيض والمناطق التي أغارت عليها بعض القوات، ثالثاً إحكام السيطرة الأمنية في ولاية جنوب كردفان وولايات دارفور، رابعاً إحكام السيطرة على الحدود، ووضع نقاط لمراقبة الحدود، خامساً الاستمرار في الحوار حتى آخر لحظة بعد هذه البنود.
هل هناك مستقبل متوقع لاتفاق الحريات الأربع الذي آثار جدلاً واسعاً؟
إذا أردنا أن ننفذ هذه الحريات الأربع لابد أن ننفذ البنود التي ذكرتها من قبل حتى يكون المجال متاحًا لاستخدامها، فإذا لم تنفذ هذه البنود فالحريات الأربع ليس لها أي فائدة.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.