سودارس : الخبير في شؤون القرن الأفريقي البروفيسور "حسن مكي" في حوار فوق العادة مع (المجهر)

وصول الفوج الرابع من اللاجئين السودانيين بيوغندا مصادر تكشف تفاهمات سرية لوقف استهداف مطاري الخرطوم ونيالا المملكة مركز ثقل في حركة التجارة الدولية مصر.. الدولار يقترب من 54 جنيها لأول مرة البنزين الأوروبي والأميركي يتجه إلى آسيا دراسة تحذر: الذكاء الاصطناعي يميل إلى "مجاملة" المستخدمين على حساب الدقة رئيس الوزراء الباكستاني: نعرب عن تضامننا الكامل مع الشعب الإيراني الشجاع في هذه الظروف الصعبة نتفليكس تزيل الستار عن أول صورة لشخصية جو كينيدى الأب فى مسلسلها الجديد الأهلي يرفض قطع إعارة كامويش وعودته للدوري النرويجى.. اعرف التفاصيل حقيقة مفاوضات بيراميدز مع أحمد القندوسى لضمه فى الصيف سارة بركة: أحمد العوضى مجتهد بشكل كبير وبيحب شغله جدا دار الأوبرا تحتفى بذكرى رحيل عبد الحليم حافظ بحفلين اليوم وغداً لوك غريب ل فتحى عبد الوهاب والجمهور يرد: هتعمل دور الملك رمسيس ولا إيه؟ وجبة سمك تُنهي حياة 3 سودانيين بالقاهرة وتتسبب في إصابة 4 آخرين بحالة تسمم غذائى حاد 7 عناصر غذائية يحتاجها الطفل فى سن المدرسة لدعم نمو وتطور الدماغ مناوي : ناقشت بسويسرا تطورات الأوضاع في السودان وسبل دعم السلام اختيار غير متوقع لمستقبل "الملك المصري" والي الخرطوم يعلن تركيب كاميرات رقابة حديثة في المعابر الحدودية التي تربط الولاية بالولايات الاخرى جاهزية متكاملة واعتماد حكام دوليين لبطولة العرب للشباب في ألعاب القوى بتونس حل لجنة المنطقة الشمالية بكوستي وتشكيل لجنة جديدة لإدارة مباريات الدرجة الثالثة صبري محمد علي (العيكورة) يكتب: المنصوري يا مكنة شاهد بالصورة والفيديو.. رجل سوداني يُدخل نفسه داخل "برميل" تفاعلاً مع أغنيات "الطمبور" والحاضرون يحملونه ويطوفون به ساحة الحفل شاهد بالفيديو.. بفستان مثير المودل آية أفرو تنصح النساء بطريقة ساخرة: (الرجل مثل العصفور إذا مسكتي شديد بموت ولو فكيتي بطير والحل الوحيد تنتفي ريشه) عاجل..بيان مهم للجيش في السودان شاهد بالصورة والفيديو.. ظهور علم السودان على ظهر سيارة بأحد شوارع مدينة "غلاسكو" الأسكتلندية وفاة داعية سوداني بارز وزير الشباب ووالي الخرطوم يشرفان ختام الفعاليات الرياضية بالشقيلاب هل يمكن علاج الكبد الدهنى؟.. دراسة جديدة تربط الوقاية بفيتامين ب3 شاهد بالصورة والفيديو.. مشجعة الهلال الحسناء "سماحة" تطالب إدارة ناديها بتقديم "رشاوي" للحكام من أجل الفوز بالبطولة الأفريقية وتشكر "أبو عشرين" بسبب ضعف الراتب.. وزير الثروة الحيوانية بالسودان يبحث عن عمل إضافي رئيس الوزراء يصدر قرارًا بشأن الرسوم الجديدة في المعابر محمد عبد الباسط يكتب: لهذا تحركت باكستان الآن للوساطة بين أمريكا وإيران السكوت على هذا الأمر لا يرضي الله ولا رسوله!! ارتفاع أسعار الذهب في السودان الخليج الضحية الكبرى: إيران وجهت 83% من هجماتها إليه… و17% فقط إلى إسرائيل مهلة أخيرة للمخالفين: خيارات متعددة لمعالجة أوضاع التأشيرات المنتهية في السعودية ضبط 2800 قندول بنقو بالجزيرة في عملية نوعية لمكافحة التهريب ترامب يصدر أوامره ويكشف تطورات مثيرة مع إيران هل مخالفة ترامب خلل في الكون؟! الأمن يداهم مخزن يبيع الوقود المهرب لعصابات التنقيب عن الذهب تراجع معدّل التضخّم في السودان بادي يصدر مرسوم تنظيم أعمال التعدين التقليدي وضبط آليات التعدين بالنيل الأزرق رئيس الأهلي مدني وابنه يتعرضان لحادث مروع المباحث تنهي مغامرات شبكة إجرامية متخصصة في الإحتيال علي أصحاب المحلات التجارية عن طريق اشعارات تطبيق بنكك المزيفة ضبط 238 كجم من "الآيس" وأسلحة بجانب نحاس بولاية البحر الاحمر ضبط 238 كجم من "الآيس" وأسلحة بجانب نحاس بولاية البحر الاحمر الشيخ بن زومة.. إلى جنة الخلد قيم الهلال المتوارثة يجب أن تبقى أبد الدهر في زمن الضجيج.. القرآن بوصلة المعنى والسكينة د.مزمل أبو القاسم يكتب: دموع الباز.. وزاهر! (2) السودان.. الدفاع المدني يستعين ب"التوك توك" طفح جلدي في رقبة الرئيس ترمب يثير تساؤلات حول صحته ملتقي التحصين للعام 2025 ينعقد بحضور التحالف العالمي للقاحات والشركاء صوت لا يغيب.. محمد رفعت ورحلة الآذان الخالد في رمضان أجهزة الأمن السودانية تنهي مغامرات لص الصيدليات في عطبرة شاهد بالفيديو.. الوطن يتعافى ويعود.. تزاحم مئات المصلين في صلاة التراويح بمسجد السيدة سنهوري بالخرطوم شاهد بالفيديو.. الوطن يتعافى ويعود.. تزاحم مئات المصلين في صلاة التراويح بمسجد السيدة سنهوري بالخرطوم السودان.. فكّ طلاسم"تبيدي للمجوهرات" في الخرطوم والتحقيقيات تفجّر مفاجأة

شكرا على الإبلاغ!

سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.

الخبير في شؤون القرن الأفريقي البروفيسور "حسن مكي" في حوار فوق العادة مع (المجهر)

المجهر السياسي نشر في المجهر السياسي يوم 16 - 07 - 2018

* "أبي أحمد" يعتبر قائد الثورة الثانية في إثيوبيا وما أنجز في مائة يوم لم تنجزه حكومات في عشرات السنين
* تطبيع العلاقات بين إثيوبيا واريتريا لن يكون له أثر سلبي على السودان
*الأن الفرصة مواتية لقيام تكامل كونفدرالي يضم السودان وإثيوبيا واريتريا
حوار – وليد النور
*لابد أن نعطي "أسياس أفورقي" "كريدت" أنه خدم السودان في صُلح الشرق.
اعتبر الخبير في شؤون القرن الأفريقي البروفيسور "حسن مكي"، رئيس وزراء إثيوبيا "أبي أحمد" مفجر الثورة الثانية في أديس أبابا، بعد الثورة الأولى، التي قادها الراحل "ملس زيناوي" وقال "مكي"، خلال حوار أجرته مع (المجهر)، حول تطورات الوضع في إثيوبيا، وانعكاساتها على القرن الأفريقي، أن "أبي" رغم صغر سنه، إلا أنه قارئ جيد لتاريخ أديس أبابا، ووصفه بصاحب الذكاء غير الطبيعي لأنه استطاع خلال مائة يوم إحداث تغيير في كل المنطقة، وحسم ملفات شائكة ومعقدة، لاسيما ملف العلاقات الإثيوبية -الاريترية وملف سد النهضة، وأضاف "مكي"، أن "أبيي" قد انتصر للمرأة في أديس أبابا، باختياره لامرأتين في رئاسة البرلمان، والثانية مسلمة ومحجبة في مجلس الولايات، ودحض الإشاعات بأن دولة إثيوبيا مسيحية، ولكن إثيوبيا اليوم علمانية. فيما يلي نص الحوار :-
{ شهدت إثيوبيا منذ أبريل الماضي تطورات سياسية غير مسبوقة لاسيما الانتقال السلس للسُلطة من "ديسالين" إلى "أبي أحمد"، كيف تنظر للوضع ومآلاته؟
أولاً انتقال السُلطة تم بالتراضي, ولكنه تراض ناتج عن حوار عميق وشورى.
{ولكن، مع ذلك، حدثت توترات وجرت محاولة اغتيال "لأبي أحمد"؟
التوترات حدثت في حركة تحرير التقراي، وأدت إلى الاستغناء عن الحرس القديم ,وأهم رموزه "محمد يونس أنور"، الذي كان رئيس قيادة الأركان، الذي كان في شبه حالة إعفاء، ورئيس الاستخبارات.
والقرارات التي اتخذت لم تمر بسهولة، والدليل أنه حدثت بعدها محاولة اغتيال "لأبي أحمد"، لكن المهم أن الحوار جاء من داخل ذات المنظومة ،التي تحكم إثيوبيا أو المنظمة الثورية الديمقراطية، والتي تتواجد بها كل مكونات المعادلة ،التي كان أساسها حركة تحرير التقراي.
{ولكن التقراي هم من قاتلوا وتحملوا أكبر العبء في مرحلة التحرير؟
نعم حركة التقراي كان لها القدح المعلا في الإطاحة بنظام منقستو, ولكن من داخل هذه الجماعة، استطاع "أبي أحمد" أن يشق طريقه, وأن ينقل السلطة لقيادة جديدة، وأول هذه البشريات الحقيقية لهذه القيادة الجديدة أنه استطاع أن ينتصر للمرأة الإثيوبية, التي تشكل حوالي (55%) من سكان إثيوبيا، يعني (55) مليون من البشر أي أكثر من مجموع سكان السودان, وعهد إليها الآن برئاسة البرلمان، وبرئاسة مجلس الولايات، وهذا لم يحدث لا في السودان ولا في مصر ولا في تركيا، ولا في أي جزء من العالم الإسلامي.
{لماذا؟
يعني أن هذا الذي حدث فيه رمزية مزدوجة، الرمزية الأولى هي الانتصار للمرأة الإثيوبية، وإنها أصبحت في المركز الثاني في الثقل الدستوري، والرمزية الثانية أنها ليست امرأة إثيوبية عادية بل مثمرة ومنتجة.
{هل تمثل ثقلاً لأحدى القوميات؟
رئيسة البرلمان من قومية صغيرة (السلتي)، بالنسبة لمجلس النواب، والأخرى، ايضاً، محجبة ومسلمة لمجلس الولايات، فما الذي كان سيحدث لو جرى ذلك في السودان أو مصر أو تركيا، أن يكون رئيس مجلس النواب امرأة، وهذا يقضي على الأسطورة التي نسجها بعض الغربيين، بأن إثيوبيا دولة مسيحية، والآن إثيوبيا هي دولة علمانية وطنية كغيرها من الدول، وإن المواطنة فيها يتساوى المسلم والمسيحي، لكن المسلم الذي كان في الطبقة الثانية، الآن أصبح مثله مثل غيره سواء المسيحي أو اللا ديني، وهذه فيها رمزيات كبرى، تتعلق بالتاريخ الإثيوبي، وفهمنا له، هذا مثل أن نكون في السودان ويأتي حاكم جديد ويصبح ويأتي بامرأة من جنوب السودان أو جنوب النيل الأزرق رئيسة للبرلمان، ومن جبال النوبة رئيسة لمجلس الولايات.
{ "أبي أحمد"، عندما قامت الثورة في أديس، كان صغيرا ولم يحضرها ؟
صحيح "أبي" لم يحضر الثورة ،وكان صغيرا حينها، ولكنه مستوعب لما حدث ومستوعب لتاريخ إثيوبيا، ومتطلبات المرحلة لذلك استطاع في مئة يوم أن يصنع حدثا، كل عشرة أيام، وهنالك عشرة أحداث استطاع حسمها في مائة يوم.
{ماهي العشرة أحداث التي صنعها ؟
أولًا استطاع أن يصفي الترسبات السلبية في العلاقات الإقليمية مع مصر حول سد النهضة، وأن يعرف القيادة السودانية بنفسه، وأن ينهي الحرب مع اريتريا، وهذه من الأشياء المهمة، وأن يقنع القوميات الإثيوبية بأن إثيوبيا دولتهم كلهم وليست دولة الأمهرا أو التقراي أو الأورومو، وانهى قبضة شركات الدولة على الاقتصاد الإثيوبي، والأهم من ذلك ضرب مراكز القوى في الجيش، التي كانت تعارض هذه المسألة، وأن يعفي كبار قادة السجون لأنهم أساءوا استخدام سلطاتهم، وأن يطلق سراح عشرين ألف من المعتقلين السياسيين، وأن يتحاور، ويطمئن الحركات المسلحة التي كانت مضمنة في لائحة الإرهاب.
{ماهي تلك الحركات التي طمأنها "أبي"؟
مثل حركة تحرير الأوقادين وحركة تحرير الأرومو وبني شنقول، وفتح معها حواراً، وكذلك استطاع أن يدخل على المجتمع الإسلامي الممزق، يعني المجلس الإسلامي في أديس أبابا، كان فيه صراع شديد ما بين المتصوفة والسلفيين، حتى اضطرت السلطة السابقة أن تأتي بقيادة من خارج الحدود، وهو ما يسمى بالأحباش، الذين كانوا موجودين في إثيوبيا منذ عام 1937 ذهب "عبد الله الحبشي" هناك، وأسس مجموعة، الآن هو حل هذا المجلس الإسلامي، وجاء بتسعة من المسلمين في تشكيل لكل الجماعات الإسلامية لقيادة المجتمع الإسلامي.
{ما هي مشاكل المسلمين في أديس أبابا؟
مشاكلهم متعلقة بالحج والعمرة والميراث والأحكام الشرعية، التي قد لا يجدون لها حلاً بالمحاكم الوضعية، هذه عبقرية أنه استطاع في عشرة أيام أن يحقق كل هذه الأشياء بينما السودان يعاني، ما شاء الله له ثلاثين سنة حكم الإنقاذ، ومازال يبحث عن دستور.
{ عزل قائد الجيش والمخابرات هل له علاقة بمحاولة الاغتيال؟
له علاقة لأنه تم اعتقال عشرين شخصاً منهم نائب مفوض شرطة أديس أبابا.
{ هل يعني ذلك أن المحاولة كانت من داخل الشرطة ؟
نعم، ولكنه لم يهتم بهذه المسألة كثيراً ومضى في خطوات شجاعة كونه يذهب ويقضي يومين في اريتريا، بعد حرب مات فيها عشرات الآلاف وكثير من الضباط والجنود، ويطوي هذا الملف بهذه السرعة، هذا هو الحسم، ولكن ليس معنى ذلك أن هذه الأمور قد حسمت أنا اعتقد أنه ستكون هناك جولات وجولات، ولكنه فتح آفاقا وأسس تقدماً للمستقبل، يعني النوافذ التي فتحها هي النوافذ التي ستحقق نهضة إثيوبيا وهذه النوافذ لن يكون فيها خط رجعة ودائماً ستتقدم، حتى لو حدثت انتكاسات هنا وهناك، أو اغتيالات هنا أو هناك طبعاً هي بلد فيها أكثر من 100 مليون نسمة، وفيها أكثر من (80) قومية ولغة، فضلا عن مواجهتها لمشاكل الغذاء وإطعام أفواه وتعليم ومشاكل حدود، وحتى مسألة طي الملفات مع اريتريا، ما تزال هنالك ملفات مثل العفر والموانئ، ولكنه الآن بدأ في حلحلة العقد.
{ يتردد، أن "أبي" – ويؤخذ عليه، أيضاً- أنه ضغط على التقراي، وهم جزء كبير من الدولة العميقة في أديس أبابا؟
هذا صحيح.. هو ضغط على التقراي ولكن لمصلحة إثيوبيا الكيان والدولة والقوميات، وليس لمصلحته أو مصلحة أي جهة أخرى؟!
{ وقد سجل زيارة ايضاً للصومال، وكانت هنالك مشاكل؟
نعم الصومال لأنها جزء من إثيوبيا، بمعنى أن الأوقادين منطقة متنازع عليها، وفيها حركة تسمى حركة تحرير الأوقادين، وهي حركة مقاتلة ولكن افتكر أنه من أيام "زيناوي" و"ديسالين"، كانت مشكلة الأوقادين كأنها حلت، لأن ميزانية الأوقادين أكبر من ميزانية الدولة الإثيوبية، وفيها أكثر من جامعة والآن يبدأ فيها عمل استخراج الغاز والحكومة الأوقادينية تدرس الصومالية ،والاعتراف بالخصائص القومية للشعوب الصومالية انا افتكر المكاسب التي حققتها إثيوبيا للأوقادين، لن تحققها الحكومات الصومالية هنالك في الصومال.
{هل سيؤثر تطبيع العلاقة بين اريتريا وإثيوبيا سلباً على السودان، خاصة، حال إذا اتجهت أديس لاستخدام موانئ اريتريا؟
أبدا.. ميناء بورتسودان حتى الآن لا يستطيع أن يفي حتى بحركة السودان. وبعض الناس يفتكرون انه الآن يجب أن يعمل خط سكك حديد وآخر أسفلت إلى ميناء مصوع، لأن المسافة كلها (137) كلم من الحدود السودانية، وهذا سيكون أسهل وسيخفض التعريفة الجمركية على البضائع والترحيل والإسبيرات، والسودان الآن محتاج إلى ميناء مصوع، بحيث يخدم البلدين، واصلاً مصوع سيخدم السودان، وعصب هو الذي سيخدم إثيوبيا.
{ العلاقة بين السودان واريتريا دائماً في حالة بين التوتر والعداء؟
طبعاً.. أنا اعتقد أنه لابد أن نعطي "أسياس أفورقي" كريدت ونقول إنه خدم السودان في صلح الشرق لم يكن دولياً يعني صلح الشرق، أحبط من كل المصالحات التي تمت، ولم يكن فيه تدخل خارجي، وإنما حركات الشرق كلها تمت مراعاتها، وحل اشكالاتها في إطار الحلول الذاتية الداخلية، على عكس ما حدث في الجنوب، حيث كان هنالك تدخل الاتحاد الأفريقي والأمم المتحدة والجيوش المشتركة مما ادى لانفصال السودان ولكن كذلك الشكوك العميقة التي كانت موجودة في السودان، أن هنالك معسكرات لتدريب قوات العدل والمساواة، لعبت دوراً في الفجوة الحاصلة بين اريتريا والسودان وهذه الفجوة ترجع جذورها إلى مؤتمر أسمرا للقرارات المصيرية الذي عقد في اسمرا في 1994 .ولكن اعتقد الآن الفرصة متاحة لتكامل كونفدرالي ما بين مكونات القرن الأفريقي الثلاث السودان وإثيوبيا واريتريا.
{ لكن إثيوبيا كانت داعمة لكل الحركات المتمردة ؟
هو لم يكن هنالك دعم، ولكن كان إيواءً للفارين من جنوب النيل الأزرق وليس في مصلحة إثيوبيا أن تتحدى النظام الدولي في مسألة اللاجئين لأنها مسألة خاضعة للقانون الدولي وإذا حضر إليك لاجئون لابد أن تستضيفهم مثلما السودان يستضيف اللاجئين الإثيوبيين والأريتريين، ولكن إثيوبيا لم تكن تسمح "لعقار" أو غيره بعمل عسكري ضد السودان.
{ هل انتهت إشكالية سد النهضة بزيارة "أبي" لمصر؟
مؤقتاً هنالك حل لأن "أبي" ذهب إلى مصر ولكن الخلاف كان حول زمن التخزين هل يكون في ثلاث سنوات أو خمس سنوات أو سبع سنوات. الآن تدخلت دولة الإمارات وأعطت إثيوبيا قرضاً سخياً، ثلاثة مليارات دولار، وهذه الثلاثة مليارات في باطنها كلام : "خلاص انتو أصلا تريدون زيادة كمية التخزين لعائد الكهرباء، واهو دفعنا ليكم عائد الكهرباء أمشوا مع المصريين المدة التي يريدونها، ثلاث أو خمس سنوات، لأن عائد الكهرباء دفع لكم مقدماً …"
{ لكن هنالك من يقول إن زيارة "محمد بن زايد" كانت بغرض تأمين الموانئ بالذات مضيق المندب؟
هو ملف يضم كل هذه الأشياء، لولا أن هنالك نوعاً أخضر من المصريين ونوعا أخضر من النظام الدولي..
{ لكن، وفق مراقبين فإن العلاقة بين السودان وأديس، مازالت غامضة، إلى حد ما كيف ترى المسألة؟
ليس هناك غموض حاصل في إثيوبيا، وسط سكون في السودان الأمور حولك تتغير يعني في مصر ذهب "حسني مبارك" وذهب وزير الدفاع المشير "محمد حسين طنطاوي". وذهب رئيس القضاء الذي جاء بعده وذهب "مرسي" الذي جاء بعده والآن "السيسي" في الميزان، الليبي ايضاً بعد "القذافي". متغيرات كثيرة، إثيوبيا الآن بعد "زيناوي"، ذهب "ديسالين" وجاء "أحمد" هذه المتغيرات لديها استحقاقات في دول الجور، حتى الصومال تغيرت الحكومة ثلاث أو أربع مرات، إذا نحن لابد أن نفهم هذه التغيرات، لكن اعتقد أنه ليس هنالك توتر في ما تم وهو شأن داخلي إثيوبي، وهي أكبر ثورة سلمية تشهدها إثيوبيا منذ مجئ "زيناوي" في عام 1991م "زيناوي" جاء غازياً بجيش . ولكن "أبي" استطاع أن يأتي عن طريق فرض أفكار وعن طريق الحوار الداخلي وهذا فيه إشارة على حيوية شباب التقراي.
{وهل للتقراي دور في صعود "أبي"؟
لولا مساندة التقراي "لأبي أحمد"، ومساندة شبابهم للمتغيرات، لما حدث ما حدث . وأنا كنت اسمع من بعض رجال التقراي من قبل أن يحدث هذا، إنهم مع إثيوبيا الجديدة، ومع هذه المتغيرات، لكن بعض الحرس القديم ما كان يقبل. وهذا شيء طبيعي لأنه ضرب في المصالح.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.