سودارس : الروائي بشرى الفاضل في حوار جريء : المستنيرون يجب أن يقفوا ضد أي إملاءات ولو وعدوهم بالثروات

أمجد فريد الطيب يكتب: حياة تجلت في وضوح المبادئ: وداعا فينك هايسوم عثمان ميرغني يكتب: حرب السودان ومخطط شد الأطراف الخليج الضحية الكبرى: إيران وجهت 83% من هجماتها إليه… و17% فقط إلى إسرائيل بعثة المنتخب تصل بورتسودان وسط إهتمام كبير منتخبنا يتدرب صباح الخميس بإستاد بورتسودان قائمة صقور الجديان لوديتي السعودية كواليس صادمة... كيف تعطلت صفقة تسليح الجيش السوداني في اللحظات الأخيرة؟ 11 دقيقة إضافية من النوم ليلا تساعد فى الوقاية من النوبات القلبية 13 حزمة لغوية جديدة لترجمة محادثات "واتساب" سناب شات" يحوّل الصور إلى فيديو بالذكاء الاصطناعي بالصورة.. الصحفي السوداني الشهير حسين خوجلي يستعيد بصره وسط سعادة أصدقائه ومتابعيه: (عودة البصر لصاحب البصيرة والوان وحمدا لله على السلامة أبو ملاذ) الباشا طبيق : السيطرة على الكرمك تعيد تشكيل الخريطة العسكرية في السودان تعديل وزاري مرتقب في السودان يشمل ست حقائب وزارية هل يكون محمد صلاح الصفقة الكبرى القادمة بالدوري الأمريكي بعد جريزمان؟ جلسة مع محمد صبحى في الزمالك.. اعرف السبب استمرار محاولات الأهلي لإنهاء أزمة الشرط الجزائي مع توروب يارا السكري تكشف لليوم السابع تفاصيل دورها فى فيلم صقر وكناريا شاهد بالصورة.. فاتنة الإعلام السوداني تخطف الأضواء بأحدث إطلالة لها والجمهور يطيل الغزل في جمالها: (يا دووب كدة عيدنا) باسم سمرة: الناس بقت تناديلى ب«زكى».. ونجاح عين سحرية توفيق من ربنا ذكرى رحيل أحمد حلاوة.. ممثل جمع بين الهندسة والدكتوراه فى فلسفة الفنون نصائح لوقاية مرضى حساسية الصدر من التقلبات الجوية والرياح مشروبات تساعد على حرق الدهون بعد كحك العيد اكتشاف مرض وراثي جديد يسبب الشيخوخة المبكرة والقصور الإدراكى شاهد بالصور. الفنانة مروة الدولية تفاجئ الجميع وتعتزل الغناء وعازفها الشهير ينشر مراسلات واتساب بينهما أكدت فيها تمسكها بالقرار بالصور.. مدارس أبو ذر الكودة تلزم أسرة طالب بدفع غرامة قدرها 100 ألف جنيه بسبب كسره مفتاح مروحة بالفصل ومتابعون يتصدون للدفاع عن المؤسسة شاهد بالصورة والفيديو.. في تقليعة جديدة.. شباب سودانيون يلطخون صديقهم العريس ووزيره ب"ظهر الصابون" و"البودرة" الهلال يواجه ضغط المباريات في رواندا جبريل يلتقي المبعوث الشخصي للأمين العام للأمم المتحدة إلى السودان مهلة أخيرة للمخالفين: خيارات متعددة لمعالجة أوضاع التأشيرات المنتهية في السعودية كيف تفاعل النجوم مع خبر رحيل صلاح عن ليفربول؟ ضبط 2800 قندول بنقو بالجزيرة في عملية نوعية لمكافحة التهريب ترامب يصدر أوامره ويكشف تطورات مثيرة مع إيران طهران ترد على تهديدات ترمب هل مخالفة ترامب خلل في الكون؟! الأمن يداهم مخزن يبيع الوقود المهرب لعصابات التنقيب عن الذهب تراجع معدّل التضخّم في السودان بادي يصدر مرسوم تنظيم أعمال التعدين التقليدي وضبط آليات التعدين بالنيل الأزرق رئيس الأهلي مدني وابنه يتعرضان لحادث مروع المباحث تنهي مغامرات شبكة إجرامية متخصصة في الإحتيال علي أصحاب المحلات التجارية عن طريق اشعارات تطبيق بنكك المزيفة شركة كهرباء السودان تحديث حول سير أعمال الصيانة الطارئة للشبكة القومية توقّعات بارتفاع غير مسبوق في أسعار النفط ضبط 238 كجم من "الآيس" وأسلحة بجانب نحاس بولاية البحر الاحمر ضبط 238 كجم من "الآيس" وأسلحة بجانب نحاس بولاية البحر الاحمر الشيخ بن زومة.. إلى جنة الخلد أغلى علبة كعك في مصر تشعل مواقع التواصل قيم الهلال المتوارثة يجب أن تبقى أبد الدهر بنك السودان المركزي يصدر توجيهًا للمصارف إبراهيم شقلاوي يكتب: الزراعة ما بعد اقتصاد الحرب في زمن الضجيج.. القرآن بوصلة المعنى والسكينة د.مزمل أبو القاسم يكتب: دموع الباز.. وزاهر! (2) السودان.. الدفاع المدني يستعين ب"التوك توك" طفح جلدي في رقبة الرئيس ترمب يثير تساؤلات حول صحته ملتقي التحصين للعام 2025 ينعقد بحضور التحالف العالمي للقاحات والشركاء صوت لا يغيب.. محمد رفعت ورحلة الآذان الخالد في رمضان أجهزة الأمن السودانية تنهي مغامرات لص الصيدليات في عطبرة شاهد بالفيديو.. الوطن يتعافى ويعود.. تزاحم مئات المصلين في صلاة التراويح بمسجد السيدة سنهوري بالخرطوم شاهد بالفيديو.. الوطن يتعافى ويعود.. تزاحم مئات المصلين في صلاة التراويح بمسجد السيدة سنهوري بالخرطوم السودان.. فكّ طلاسم"تبيدي للمجوهرات" في الخرطوم والتحقيقيات تفجّر مفاجأة

شكرا على الإبلاغ!

سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.

الروائي بشرى الفاضل في حوار جريء : المستنيرون يجب أن يقفوا ضد أي إملاءات ولو وعدوهم بالثروات

الصيحة نشر في الراكوبة يوم 13 - 11 - 2016

هذا قولي (....) في الذين يطعنون في استلامي جائزة الطيب صالح ولو كانت الجائزة من مؤسسات الدولة لما استلمتها
حاورته: نجاة إدريس إسماعيل
الدكتور بشرى الفاضل.. رجل متعدد المواهب، فهو شاعر وقاص وروائي.. عرف بمعارضته للأنظمة الشمولية. كتب قصته "الطفابيع" أيام نظام مايو، إلا أنها أضحت رمزاً معروفًا لكل الأنظمة الديكتاتورية.. درس الروسية حتى نال فيها درجة الدكتوراه، وتأثر بسخرية الكتاب الروس، فاز بجائزة الطيب صالح للعام 2012 عن مجموعته القصصية (فوق سماء بندر).. عرف بمعارضته للإنقاذ وكان من أوائل الذين تمت إحالتهم للصالح العام، حيث فصل تعسفياً من جامعة الخرطوم رغم تخصصه النادر فيها.
*دعنا نبدأ من حيث روايتك الأخيرة (تعيسة).. كيف استطاع بشرى الفاضل أن يجعل البطلة تعبر عن الصفتين النقيضتين (سعيدة وتعيسة) في ذات الوقت مما أهّل الشخصية لتضاف للشخصيات الروائية العالمية مثل "ديدا مونا" عند شكسبير و"بت مجذوب" عند الطيب صالح؟
تعيسة شابة صماء بكماء عمياء ولدت في واحة لا تعلم عنها شيئاً في ستينات القرن الماضي. وعزلها أهلوها حين ظنوا حسب تقاليدهم أنها (مبدلة). جاء أهلوها في نهاية القرن الماضي للواحة في أقصى الغرب هرباً من المستعمر. تفاصيل مولد وحياة تعيسة في الرواية كثيرة، أما كونها مثل الشخصيات ممن ذكرت ديدا مونا لشكسبير وبت مجذوب للكاتب العبقري الطيب صالح فكما أورده الروائي الناقد عيسى الحلو أعتقد أنه إطراء (أوفر)، وأشكره على كل حال عليه.
*الدكتور بشرى، من خلال دراسته للغة الروسية وعمله كمحاضر فيها تأثر بأسلوب فيودور دستويفسكي وسخرية الكتاب الروس عموماً.. كيف ترد على هذا الاتهام؟
بالطبع تأثرت بكتابات بعض الكتّاب الروس تشيخوف وغوغول وديتويفسكي والثقافة الروسية عموماً؛ لكن من الصعب قصر تأثري على هذا الجانب الهام وحده. فالثقافة العالمية مشرعة الأبواب شرقاً وغرباً. ثمة قصور في ثقافتي الإفريقية وتمدد في حصيلتي من الثقافة العربية والسودانية.
*روايتك (تعيسة) جاء في عتبة النص الأولى فيها الإهداء لشاعر الشعب محجوب شريف... حدثنا عن علاقتك بالشاعر وهل أثر على تجربتك الشعرية؟ -حسناً، أنك أطلقت على محجوب شريف لقب "شاعر الشعب". هو شاعر الشعب حقًا، وشاعر الحرية وقد كابد عمره كله ودخل السجون حيث كان في كل مرة يصدح حين يدخل السجن معتقلاً سياسياً(مساجينك مساجينك... نغرد في زنازينك.. عصافيرا مجرحة بي سكاكينك)، كان محجوب شريف يدرس معنا أنا والقدال بمدرسة المدينة عرب الوسطى.. كان يكبرنا وقد طلب مني إلقاء قصيدة من تأليفه في ساحة عامة بالمدينة احتفالاً بعيد الاستقلال يقول مطلعها (صدح الكنار وغردا.. وجرى الغدير مرددا). أرخ محجوب لكل ما مر بشعبنا من انتصارات وهزائم، وقد ظل ينظم الشعر حتى آخر لحظات حياته. محجوب شاعر ضخم وشعراء السودان تجربتهم كبيرة خصوصاً شعر العامية الذي تم فيه تفجير ينابيع دفاقة بواسطة الدوش والقدال وحميد وأزهري محمد علي ومحجوب وعاطف خيري وود بادي وآخرين.
*بصفتك قاصاً وروائياً وشاعراً كيف تنظر لتداخل الأجناس الإبداعية.. فعندما يمارس الكاتب الأجناس الثلاثة ربما تميزت نصوصه السردية بشعرية طاغية أو كانت قصصه القصيرة جداً أقرب إلى قصيدة النثر..؟
- نعم هذا صحيح، تتداخل النصوص، وعلى المرء ألا يكون A Jack of all trades أو "مساك دربين". لكن هذا التجريب يجيء بسبب كوني غير محترف. ولو كنت تفرغت لكان ذلك أفضل.
* كيف تنظر للروايات التاريخية التي انتشرت مؤخراص خاصة وأن روايتك الأخيرة صنفت ضمن الروايات التاريخية؟
- الرواية التاريخية ليست حدثاً عارضاً جديداً. لقد كتبت منذ انطلاقة الفن الروائي. وبالنسبة للكتابات الروائية التاريخية التي جاءت متزامنة مع الانفجار الروائي في بلدنا أعتقد أنه أمر كان متوقعاً حيث أن لدينا رصيدا زاخرا من الفترات التاريخية ذات الفجوات التي يسهل ملؤها بخيال روائيين يستنطقون مختلف الشخصيات في هذا التاريخ. فيما يتعلق بروايتي تعيسة، لا أعتقد أنها رواية تاريخية فهي وقعت في الفترة التي امتدت لقرن حتى عام 1985 ولم تتطرق لما جرى في البلاد أثناء هذه الفترة إلا بما يخدم الإقطاع الذي قصدته الرواية بحيث يصبح المكان معملاً للتخلص من معضلات تجابه المجتمع خارج هذا الانقطاع.
*قديماً قيل إن الشعر ديوان العرب بصفتك شاعراً وروائياً هل زاحمت الرواية الشعر على مكانته أم لا زال صوت الشعر جهيراً؟
-الشعر ضروري، وسؤالك لم يحدد مكاناً للمزاحمة، فإن كنت تقصدين على مستوى العالم فالشعر ضروري لأنه في مقدمة الكتابة الإبداعية من حيث سبره لأقاليم جديدة من الصور الفنية على مر العصور، وهذا يوسع لدى الناس مداركهم والشعر يبدع في نحت كلمات جديدة وإيقاعات جديدة. الشعر يوسع معرفتنا بالكون ويمضي قدماً بقدم مع الفلسفة.. أما الرواية والسرديات المختلفة فمجالها مختلف، مجالها النفس الإنسانية والعلاقات الإنسانية والكشف عن علاقات الناس والمجتمعات.
*علاقة المثقف بالسلطة عبرت عنها برفضك للأنظمة عبر قصتك الشهيرة "الطفابيع" وهي صالحة لكل عصر طالما أن الأنظمة الدكتاتورية قائمة.. هل يجب على الكاتب أن يكون مصادماً للنظام طالما أن النظام يناهض أفكاره؟
- ليست المسألة مصادمة النظام بسبب المفارقة مع الكاتب أي كاتب، لكن أصبحت في العالم حالياً قيم إنسانية يتفق عليها معظم البشر وهي قيم الديمقراطية والحرية والعدالة وحقوق الإنسان. وكل نظام يأتي على ظهر دبابة يصادر كل هذه القيم ويدعي أنه جاء لبسط العدل وبسط الحريات.. يتكلم بميكانيكية: (بسط بسط بسط)، وكأن هذه القيم سجاداً أو مفارش. القيم مثل مصعدة لا يمكن بسطها بل إن ذلك يتم بواسطة المجتمع وهو الذي يختار ممثليه وحكامه ويلزمهم بتطبيق هذه المثل على الكل بمن فيهم من اختاروهم لحكمه، لا أن يتم بسطها بالطريقة المبتذلة التي يتفوه بها الديكتاتوريون صباح مساء. الديكتاتورية تعني الإملاء والمفكرون المستنيرون يرفضون أي إملاء ولو وعدوهم بالثروات والمناصب. المستنيرون يجب أن يقفوا ضد أي إملاءات.
*كنت أحد الفائزين بجائزة الطيب صالح للإبداع الكتابي التي أطلقتها شركة زين، وعاب عليك بعض المثقفين مشاركتك بالجائزة ومصافحتك للضيف السياسي المحسوب على النظام.. باعتبار أن لك موقفًا سابقًا للنظام.. كيف تنظر للأمر؟
- بخصوص جائزة الطيب صالح زين للإبداع الكتابي أعتقد أنها جائزة طيبة، وقد أقامتها شركة تتعاون وتدعم جهات ثقافية مثل اتحاد الكتاب وكون أحد الشخصيات في النظام قدم الجوائز للمتسابقين فهذا لا يشير بالنسبة لي لا من قريب أو من بعيد بأي صلة لي بنظام الإنقاذ الذي عارضته منذ قيامه ونشرت في نقده العديد من الأعمدة الصحفية. وليقل من يقول ما شاء في حادثة استلامي للجائزة وهي لم تقدم من أي من مؤسسات السلطة ولو قدمت منها لما استلمتها.
*هناك من يعتقد أن جائزة الطيب صالح للإبداع الكتابي التي تقدمها شركة زين سحبت البساط من جائزة الطيب صالح التي يقدمها مركز عبد الكريم ميرغني.. فما قولك؟
الطيب صالح كاتب كبير والجائزة باسمه يجب أن تكون أكبر من ذلك، لكن زين قدمت أكبر جائزة باسمه ولا يضير مركز عبد الكريم ميرغني أن تكون هناك جائزة مماثلة وإن كانت جائزة المركز أسبق فالطيب صالح لا يحتكر.
*الغربة والمبدع.. البعض يعتبرها هروباً من واقع قاسٍ والبعض يعتبرها محفزة للكتابة.. كيف تنظر إليها؟
- بالنسبة لغربتي، أنا لم أسع إليها، فقد فصلت فصلاً تعسفياً من كلية الآداب جامعة الخرطوم، لذا اضطررت للخروج من الوطن والبحث عن عمل سيمًا أن تخصصي في اللغة الروسية ضيق لا يتيح لي فرص عمل بالوطن بغير الجهة الوحيدة التي فصلت منها. ومن عجب أنني أعدت بعد سنة من فصلي بخطاب من مدير الجامعة وقتها مامون حميدة، لكنني لم أعد. لكن ذلك الخطاب حمل براءتي مما أسماه النظام الصالح العام، وهو يقصد لصالح النظام. أنا جئت للسعودية منذ العام 1993م.. ولا أعتقد أن مجيئي أضر بكتاباتي، فالوطن محمول بدواخلي لكنني تضررت مادياً كثيراً، فمعاشي الحالي أقل من معاش أقل مستخدم درجة في السودان، لأنه معاش شخص محال للصالح العام على الرغم من قرار رئيس الجمهورية أيام المصالحة عام 2005 بأن المحالين للصالح العام يعودون وكأنهم نزلوا للمعاش عام 2005، ولكن ذلك القرار لم يطبق إلى الآن، وقد مضت عليه أكثر من عشر سنوات! ولابد من النظر في التظالم لدى جهة ما كديوان المظالم مثلاً.. فالظلامات من الظلم.
*كيف تنظر للمشهد الثقافي الحالي؟
المشهد الثقافي الحالي مليء بإبداعات الشباب في شتى المجالات، شعر العامية الذي فجره دهاقنته فأصبح مكتنزاً، وكذلك السرديات حدث لها انفجار وتوسعت مجالاتها من رواية لقصص قصيرة وأخرى قصرى، وتوسع الشعر بالفصحى، وهناك الجرأة الجديدة في السينما والمسرح والتأليف الموسيقي والغناء والتشكيل والمنتديات.
*دعنا نعيد السؤال بطريقة أخرى.. ما الشيء الذي ينقص المشهد الثقافي الحالي؟
لا ينقص المشهد الثقافي سوى بناء المؤسسات من مسارح وغاليرهات وتأهيل معاهد ومراكز الموسيقى وكليات الفنون. لا ينقصه سوى عودة الديمقراطية حيث ستعود الطيور المهاجرة قسراً، حيث يبدأ جني ثمار الزخم.
*حالياً هناك العديد من الجوائز الأدبية على الصعيدين المحلي والإقليمي.. ما رأيك فيها هل تراها محفزة للكتابة أم مولدة لكتابة مصنوعة؟
نعم وكثيراً.. فالمبدعون جلهم فقراء والدولة لا تعين المبرزين منهم على التفرغ، لذا فالجوائز لاسيما المادي منها يعين كثيراً.
*شهادتك عن المبدعين السودانيين الذين ارتبطوا بروسيا أمثال تاج السر الحسن وجيلي عبد الرحمن وكمال الجزولي وعبد الرحيم أبو ذكرى؟
الراحلون تاج السر الحسن وجيلي عبد الرحمن وعبد الرحيم أبو ذكرى، أضافوا كثيرًا للثقافة السودانية، وعملوا على تجسير الثقافتين - يرحمهم الله- وها هي مسيرة الشاعر كمال الجزولي واصلها من بعدهم كمال الجزولي في كتاباته الشعرية والسردية وكتاباته مما جميعه. إن دراسة الثقافات الأجنبية لا الروسية وحدها بل الغربية والأمريكية اللاتينية والصينية واليابانية والأسترالية وغيرها من اللغات مما يعمق فهمنا ويوسع أفقنا حين ننظر في قضايا بلدنا الفكرية والثقافية والسياسية كافة.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.