شاهد بالفيديو.. الفنانة توتة عذاب تشعل حفل غنائي بوصلة رقص مثيرة وساخرون: (هدى عربي برو ماكس)    شاهد بالصورة والفيديو.. حسناء سودانية فائقة الجمال تبهر المتابعين وتخطف الأنظار بتفاعلها مع "عابرة" ملك الطمبور ود النصري    شاهد بالصورة والفيديو.. خلال حفل زفاف بالقاهرة.. العازف عوض أحمودي يدخل في وصلة رقص هستيرية مع الفنانة هدى عربي على أنغام (ضرب السلاح)    شاهد بالصورة والفيديو.. مطربة أثيوبية تشعل حفل غنائي في أديس أبابا بأغنية الفنانة السودانية منال البدري (راجل التهريب) والجمهور يتساءل: (ليه أغانينا لمن يغنوها الحبش بتطلع رائعة كدة؟)    شاهد بالفيديو.. ظهر بحالة يرثى لها.. الفنان المثير للجدل سجاد بحري يؤكد خروجه من السجن وعودته للسودان عبر بورتسودان    شاهد بالصورة والفيديو.. مطربة أثيوبية تشعل حفل غنائي في أديس أبابا بأغنية الفنانة السودانية منال البدري (راجل التهريب) والجمهور يتساءل: (ليه أغانينا لمن يغنوها الحبش بتطلع رائعة كدة؟)    الهلال السعودي يتعادل مع ريال مدريد بهدف لكلٍ في كأس العالم للأندية    مانشستر سيتي يستهل مونديال الأندية بالفوز على الوداد المغربي بهدفين دون مقابل    وزارة الصحة تستقبل طائرة مساعدات إنسانية وطبية تركية تبلغ 37 طناً لمكافحة الكوليرا    هل هناك احتمال لحدوث تسرب إشعاع نووي في مصر حال قصف ديمونة؟    تقرير أممي: الجيش مسؤول عن الجرائم وتدهور الوضع الإنساني في السودان    ماذا يفعل كبت الدموع بالرجال؟    أمام الريال.. الهلال يحلم بالضربة الأولى    الإدارة العامة للمباحث الجنائية المركزية تتمكن من الإيقاع بشبكة إجرامية تخصصت فى نهب مصانع العطور بمعاونة المليشيا المتمردة    كامل إدريس يؤكد عمق ومتانة العلاقات الثنائية بين السودان والكويت    "الدعم السريع" تبسط سيطرتها الكاملة على قاعدة الشفرليت العسكرية    ترامب: "نعرف بالتحديد" أين يختبئ خامنئي لكن لن "نقضي عليه" في الوقت الحالي    كامل إدريس ابن المنظمات الدولية لايريد أن تتلطخ أطراف بدلته الأنيقة بطين قواعد الإسلاميين    9 دول نووية بالعالم.. من يملك السلاح الأقوى؟    عَوض (طَارَة) قَبل أن يَصبح الاسم واقِعا    إنشاء حساب واتساب بدون فيسبوك أو انستجرام.. خطوات    عودة الحياة لاستاد عطبرة    السهم الدامر والهلال كريمة حبايب في إفتتاح المرحلة الأخيرة من الدوري العام    الصحفية والشاعرة داليا الياس: (عندي حاجز نفسي مع صبغة الشعر عند الرجال!! ولو بقيت منقطها وأرهب من الرهابة ذاتا مابتخش راسي ده!!)    التهديد بإغلاق مضيق هرمز يضع الاقتصاد العالمي على "حافة الهاوية"    تدهور غير مسبوق في قيمة الجنيه السوداني    كيم كارداشيان تنتقد "قسوة" إدارة الهجرة الأمريكية    "دم على نهد".. مسلسل جريء يواجه شبح المنع قبل عرضه    ايران تطاطىء الرأس بصورة مهينة وتتلقى الضربات من اسرائيل بلا رد    خطأ شائع أثناء الاستحمام قد يهدد حياتك    خدعة بسيطة للنوم السريع… والسر في القدم    السلطات السودانية تضع النهاية لمسلسل منزل الكمير    المباحث الجنائية المركزية ولاية الجزيرة تنفذ حملة أمنية كبري بالسوق العمومي وتضبط معتادي إجرام    مباحث شرطة الولاية الشمالية تتمكن من إماطة اللثام عن جريمة قتل غامضة وتوقف المتورطين    بلاغ بوجود قنبلة..طائرة سعودية تغيّر مسارها..ما التفاصيل؟    المملكة تستعرض إستراتيجية الأمن الغذائي لدول مجلس التعاون الخليجي    "خطوة برقو" تفجّر الأوضاع في دارفور    خسائر ضخمة ل"غانا"..تقرير خطير يكشف المثير    الترجي يسقط أمام فلامنغو في مونديال الأندية    نقل أسلحة إسرائيلية ومسيرات أوكرانية الى افريقيا بمساعدة دولة عربية    والي الخرطوم يصدر عدداً من الموجهات التنظيمية والادارية لمحاربة السكن العشوائي    أدوية يجب تجنب تناولها مع القهوة    إدارة مكافحة المخدرات بولاية البحر الأحمر تفكك شبكة إجرامية تهرب مخدر القات    (يمكن نتلاقى ويمكن لا)    سمير العركي يكتب: رسالة خبيثة من إسرائيل إلى تركيا    بالصورة.."أتمنى لها حياة سعيدة".. الفنان مأمون سوار الدهب يفاجئ الجميع ويعلن إنفصاله رسمياً عن زوجته الحسناء ويكشف الحقائق كاملة: (زي ما كل الناس عارفه الطلاق ما بقع على"الحامل")    المدير العام للشركة السودانية للموارد المعدنية يؤكد أهمية مضاعفة الإنتاج    السودان..خطوة جديدة بشأن السفر    3 آلاف و820 شخصا"..حريق في مبنى بدبي والسلطات توضّح    معلومات جديدة عن الناجي الوحيد من طائرة الهند المنكوبة.. مكان مقعده ينقذه من الموت    بعد حالات تسمّم مخيفة..إغلاق مطعم مصري شهير وتوقيف مالكه    إنهاء معاناة حي شهير في أمدرمان    اكتشاف مثير في صحراء بالسودان    رؤيا الحكيم غير ملزمة للجيش والشعب السوداني    شاهد بالفيديو.. داعية سوداني شهير يثير ضجة إسفيرية غير مسبوقة: (رأيت الرسول صلى الله عليه وسلم في المنام وأوصاني بدعوة الجيش والدعم السريع للتفاوض)    أثار محمد هاشم الحكيم عاصفة لم يكن بحاجة إلي آثارها الإرتدادية علي مصداقيته الكلامية والوجدانية    ما هي محظورات الحج للنساء؟    قُلْ: ليتني شمعةٌ في الظلامْ؟!    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



وزير الري الأسبق الخبير د. يعقوب أبوشورة ل «الإنتباهة»:
عبد الله عبد الرحيم نشر في الانتباهة يوم 16 - 07 - 2013

موضوع المياه الدولية أو المياه المشتركة بين عدة دول في بعض الأحواض، من المسائل المهمة التي تترتب عليها الصراعات على المياه في تلك المناطق. والقانون الدولي للمياه المتوفر حالياً بحسب خبراء لا يستطيع أن يحل كل المشكلات المتعلقة بالمياه الدولية، وآخر قانون دولي صادر للمياه في الأمم المتحدة في عام 1997م وهو قانون إطاري ليس به تفاصيل، وغير متفق عليه بين الدول وبه مشادات كثيرة جداً بل إن الكثير من بنوده أصبحت فضفاضة، وكل ناس يريدون تعديلها على هواهم، وهذا يشير إلى أن المصالح متضاربة بين الدول.. في هذا الحوار تحدث الدكتور يعقوب أبوشورة وزير الري الأسبق في هذا الإطار مبيناً العديد من النقاط المتعلقة بهذا الشأن إضافة لحديثه الذي جاء بكل صراحة عن الخلافات بين السودان ومصر وإثيوبيا حول قيام سد الألفية فإلى نص اللقاء:
موضوع المياه الدولية أو المياه المشتركة بين عدة دول اكتنفها الكثير من الغموض في ظل التناحر والتصادم القائم بين الدول؟
الحقيقة أن قانون «1997» ليس له توافق كامل وبه مشادات كثيرة كما قلت أنت وخرج هذا القانون بهذه الصورة وحتى الآن ليس عليه توافق كامل. وأهم حاجة بالنسبة للأحواض المشتركة وجود اتفاقية خاصة بالحوض، فإذا استطاعت الدول المشاركة في الحوض أن تصل لإتفاق مشترك فهذا هو الطريق الأنسب لأنه ستقوم الاتفاقية بتوزيع المياه فيما بينهم وهذا يؤدي إلى استغلال أمثل للمياه.
لا توجد اتفاقية مشتركة بين كل الدول بالنسبة لنا في حوض النيل فهناك عدد من الاتفاقيات القديمة. هناك مشروعات فنية في الحوض أساسها مصر والسودان وهناك بعض الدول تساهم والبعض الآخر لا تريد الدخول في ذلك باعتبار أنه لا توجد اتفاقية شاملة تربطهم ببعض وهذا التعاون الفني استمر تقريباً لمدة سنتين. وفي نهاية المطاف رأى الناس أنه لا بد من وجود اتفاقية شاملة لأن بعض الدول لا يعترفون باتفاقية مياه النيل. وأخيراً وصلوا لاتفاقية حوض النيل قبل عشر سنين غير أن بعض الاختلافات قد حدثت في بعض مكونات الاتفاقية وقد وقَّع معظمهم عليها حتى الآن وهي ما تعرف باتفاقية «عنتبي».
كثر الحديث عن مضار وفوائد سد الألفية بالنسبة للسودان وقد ذكر رئيس الجمهورية أن له فوائد ومضار، فما هي مضار السد وفوائده تفصيلاً بوصفكم خبيراً في هذا المجال؟
المشكلة الحالية بسبب سد النهضة في إثيوبيا التي لها مشروعات سدود قديمة جداً وبدأت تنفذ فيها في السنوات الأخيرة لكن سد النهضة وفقًا لضخامته أثار كل هذا الجدل. فنحن في السودان أي تخزين في الأحباس العليا في الهضبة مفيد جداً للغاية لأن السعة التخزينية لنا في السودان ضعفية وما زالت ثانيًا أن كل الأنهار الواردة من الهضبة الإثيوبية لا يمكن إستغلال مياهها طوال السنة لأن «80%» من مياه الأنهار تأتي في فترة الفيضان فقط وهي أربعة أشهر، ولا نستطيع إطلاقًا استخدام المياه في تلك الفترة وبالتالي التخزين بالنسبة لنا ضرورة. وما يثار من مشكلات حول السد يمكن معالجته باعتبارات خاصة فنية معينة بين البلدين، منها أن السد وبضخامته هذه يحتاج لسنين ثلاث أو أربع لكي يمتلئ وإذا ما أقفل طوال تلك السنين سيؤثر حتماً على حصتنا ولذلك لا بد من الاتفاق مع إثيوبيا على ان يملأ الخزان في سنوات معينة لا تؤثر على احتياجات السودان سواء كان للري أو الكهرباء. أما المسألة الفنية الثانية، أن تشغيل السد مستقبلاً يجب الا يؤثر على منظومتنا من الخزانات والسدود. أما المسألة الفنية الثالثة الضرورية فهي لا بد من التأكد من سلامة السد تصميمياً ولا يوجد شيء من غير مخاطر في هذه الدنيا، والتقليل منها نوع من الجهل، فلا بد من مراعاة الجوانب التصميمية لأنه إذا حدث أي انهيار للسد سيتضرر السودان. الشيء الرابع وهي بعض المشكلات البيئية فلا بد من مراعاة المسائل البيئية وعمل اللازم لتجنبها أو تخفيفها ويجب أن يكون هذا واضحًا لإثيوبيا،. وشخصيًا أرى أنه إذا ما تمت تسوية كل هذه الأشياء فنياً مع إثيوبيا فإن سد الألفية مفيد جداً بالنسبة لنا.
لكن اللجنة الفنية رفعت تقريرها ولكن ضرب به عرض الحائط؟
لا لا.. أبداً لم يحدث هذا إطلاقاً، فالذي قلته لك قاله لي الوزير شخصياً إن الإثوبيين متجاوبون وفهموا الجوانب الفنية هذه وأقروا بأنهم سينظرون في النقاط التي طرحها السودان وإلى الآن لا يوجد غير هذا. وإذا لم يستجيبوا لنا فنحن لن نسكت.
بهذا تكون إثيوبيا قد ألغت اتفاقية تقسيم المياه؟
لا، لم تلغها، وانما تقوم باستغلال جزء من المياه للتبخر فقط، وليس للزراعة ولا بوجد خوف مادام الاستغلال ليس للزراعة.
الا يخلق تساؤلاً إقامة سد بهذه الضخامة لأجل توليد الكهرباء؟
إطلاقًا، لأن توليد الكهرباء يحتاج لتخزين مياه بهذا الحجم، والكمية والطاقة مهمة جدًا حتى بالنسبة لنا في السودان، وهناك اتفاق مع إثيوبيا بمد السودان بالكهرباء ما يؤكد استفادتنا أيضاً من السد.
هل تتفق مع ما يقال حول زيادة الرقعة الزراعية في السودان بسبب قيام السد؟
أبداً.. الأراضي سوف تكون نفس الأراضي القديمة، فقط نسبة المياه ستكون ثابتة.
قيل إن السودان سلة غذاء الوطن العربي وإفريقيا أفما زال كذلك؟
لا يزال كذلك، وكل الذي يحتاج إليه برنامح وتمويل، الحقيقة في الفترة السابقة لم يعط هذا الأمر أهميته ولكن الآن هناك اتجاه وذهب فيه خطوات كبيرة لأن الصندوق العربي ظل يقوم بعمليات التمويل ويدعم هذا الاتجاه.
ولكن ألا تتفق مع من يقول بأثر قيام السد على هذا الجانب بتقليص فرص الري؟
لالا.. إطلاقاً، وقد يحصل العكس، ويمكن بعد قيام السد أن نضمن استمرار المياه طول العام، ويمكن للري أن يستمر أيضًا في كل الأوقات في الوقت الذي أوقفت فيه الوزارة في يوم من الأيام تصاديق الري إلا للمشروعات الكبيرة فقط. وذلك لأن المياه قليلة وفي الراهن فرن السد سيوفر المياه وتتوفر معه عمليات الري.
غيرك دكتور يتحدث عن تعرض السودان لخداع إستراتيجي من قبل إثيوبيا؟
كيف ؟
جرَّته إلى عدم الموافقة على عنتبي لتمرير أجندتها ومن ثم سبقته للانضمام لتلك المجموعة؟
إطلاقاً، لأن إثيوبيا في الواقع كانت ضمن مجموعة عنتبي، ولكن تم توقيعهم فقط مؤخراً، ويمكن كان من حسن النية، لأنهم كانوا يأملون في إقناع السودان بضرورة الانضمام في عهد الرئيس السابق، وما كانوا يريدون تفاقم الأمور ويريدونها أن تذهب نحو التوافق لأزلية العلاقة بين البلدين، وهم قرروا قبل سنين تنفيذ السدود وبدأوا فقط عقب تلك الخطوة.
أراك تراهن بشدة على قيام السد... ألا ترى ثمة مفارقات هنا؟
السودان ومصر فرَّطا في الخروج من منظومة عنتبي وأصبحا خارج الإطار وفقًا لذلك وكما قلت لهم إنه يجب الانضمام للمجموعة لأنه من السهل التعديل من الداخل، ولكن من الخارج يصعب ذلك، والشيء الآخر هم الآن يخططون وينفذون ونحن نشجب وندين! ألم يكن من الأفضل أن نكون داخلهم ونقوم بالمعارضة قبل إجازة الموضوعات ليتسنى المشاركة في اتخاذ القرار أم نلوذ بالابتعاد ونجعلهم يعملون؟ هذا هو الخطأ الإستراتيجي، وقد نخسر بهذا الخروج.
هل تحتاج الاتفاقيات الموقعة في هذا الشأن للمراجعة؟
بعد انفصال الجنوب تحتاج اتفاقية تقسيم مياه النيل للمراجعة لأن بنوداً كثيرة أصبحت غير موجودة في نص الاتفاقية وليست تبع مصر ولا السودان فقد أصبحت تابعة لدولة الجنوب. لذلك أرى أن الاتفاقية تحتاج للمراجعة لكي يستمر التعاون بين الدول.
ألم يكن في هذا مساس بالأمن المائي السوداني باعتبار أن السد أصبح مهدداً؟
إذا لم تراجع النقاط والمحاذير التي ذكرتها سابقاً فإن السد سيكون مهددًا لا محالة ولكن في حالة اكتمال الاتفاق على النقاط وبحثها والتأكد منها فلا مساس إطلاقاً بالأمن المائي السوداني، ويكون السد مكسبًا لنا.
رؤيتك لمعالجة الأزمة بين دول حوض النيل؟
خروج السودان ومصر عن مجموعة دول حوض النيل «عنتبي» هزيمة لإرادة البلدين ويفترض مراجعتهما هذا الأمر وتحركهم نحو المجموعة لإلحاق ما بقي وتفادي عدم تضررهما من الاتفاقية الجديدة والبلدان لديهما القدرة الكافية على التأثير في قرارات المجموعة.
ألم يفت الأوان على ذلك؟
لم يفت الوقت لانضمام السودان ومصر لمجموعة عنتبي فالوقت كما أراه مازال باكراً.
الدور الأجنبي في قضية مياه النيل ووجود إسرائيل وأمريكا وغيرهما؟
لا أومن بهذا القول.
ولكن ثبت تدخل إسرائيل في المنطقة عن طريق إثيوبيا؟
ومصر أيضًا لها علاقة بإسرائيل تبيع لها الغاز بل هناك تعامل تجاري ودبلوماسي أكبر، فأين المشكلة إذا دخلت إسرائيل إثيوبيا وفقاً لهذه المصالح؟! يجب ألّا نعطي الأوضاع صوراً أكبر من حجمها.
ولكن هناك عداء سافرًا من إسرائيل تجاه السودان وإثيوبيا هذه جارة للسودان وبينهما هذا النيل؟
هل يعني هذا أن تقاطع إثيوبيا مصالحها مع إسرائيل لأجلنا نحن ومصر لم تفعل ذلك من قبل، هذا ليس منطقًا، فكل دولة تريد مصلحتها حتى الجنوب نفسه، بل العديد من الدول العربية والإسلامية لها علاقات مميزة جداً بإسرائيل فأين المشكلة؟ يجب ألّا نعطي الأمور أوزانًا أكبر من حجمها.
يعني ذلك أنك لا ترى ضرراً للسودان من الوجود الإسرائيلي في منطقة حوض النيل؟
لا أرى ضرراً فهم جاءوا لمساعدة إثيوبيا في إطار المصالح المتبادلة بين الجانبين فالإثيوبيون لا يستطيعون عمل شيء في المياه دون إرادة السودان.
هل تتوقع ميلاد اتفاق جديد يحكم توزيع مياه النيل بين دول الحوض؟
هذا ما نتمناه وأرجو أن يحدث لأنه هو الأفضل للسودان ولن يتأثر السودان بأي تقسيم قادم، كما أنه يحكم الناس جميعًا ويجعلهم يتعاونون ويستغلون المياه الاستغلال الأفضل والأمثل ولا يوجد حل غير هذا.
باعتبارك وزيرًا سابقًا للري، هل دمج الوزارة اليوم مع السدود والكهرباء أخذ منها أم أعطاها؟
الموضوع ليس من الدمج وإنما من الأشياء التي خرجت من الوزارة فإذا منظومة الري السابقة كلها موجودة كما هي ثم ذهبت من بعد مجتمعة لجهة أخرى فهذا ليس إشكالية وإنما الإشكالية أن تقوم بتفكيكها وتوزعها، فالري اليوم أخذ من الري نفسه ودمج مع الزراعة فهذه مشكلة، لكن الإدارات الموجودة الآن كونها تلتحم مع الكهرباء مثلاً ما مشكلة لأنها زمان كان معروفة بوزارة الري والقوى الكهربائية المائية في الستينيات، لكن السيئ هو أن نأخذ جسمًا من الوزارة ونُلحقه بجهة أخرى لأنها أولاً وزارة فنية وأيضًا أن كل الأقسام والأجهزة تعمل مع بعض.. فأنا لست مع تجزئة الأشياء.
بم تفسر اتجاه الحكومة نحو بدائل اقتصادية غير الزراعة عقب ذهاب البترول؟
لا أستطيع الخوض في هذا لأنني لا أعتبر نفسي مختصاً.
ولكن مشروع الجزيرة الذي ظل في أوقات سابقة صرحًا اقتصاديًا ضخمًا قد أهمل وانهار؟
مشروع الجزيرة بالنسبة لي مشروع ضخم ولا يوجد أضخم منه فهو طوله كمنظومة واحدة «300» كيلو وكان يُدار بطريقة دقيقة جداً، الآن هذه الإدارة الدقيقة غير موجودة، لذلك لا يمكن أن يمضي المشروع بنفس الدور الذي كان يؤديه، فكل قنطرة مثلاً في إطار الري يراقبها مسؤول، ولكن اليوم لا أحد يراقب ولا يوجد مسؤول. ولا بد من إعادة نظام الري الدقيق المتبع سابقاً لضمان سريان النظام السابق.
الأوضاع في مصر الآن وأثرها على الوضع في السودان ودول المجموعة؟
بالنسبة للسودان الوضع الديمقراطي المصري أفضل لنا، وبحكم علاقتنا القوية مع مصر حتمًا سوف نتأثر بمجريات الأوضاع في الشقيقة مصر، وكذا دول الجوار، ولكني أرى تأثر السودان أكبر من غيره من بقية الدول.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.