إسحق أحمد فضل الله يكتب: (وفاة المغالطات)    الهلال لم يحقق فوزًا على الأندية الجزائرية على أرضه منذ عام 1982….    لجنة المسابقات بارقو توقف 5 لاعبين من التضامن وتحسم مباراة الدوم والأمل    المريخ (B) يواجه الإخلاص في أولي مبارياته بالدوري المحلي بمدينة بربر    شاهد بالفيديو.. لدى لقاء جمعهما بالجنود.. "مناوي" يلقب ياسر العطا بزعيم "البلابسة" والأخير يرد على اللقب بهتاف: (بل بس)    شاهد بالصورة والفيديو.. ضابطة الدعم السريع "شيراز" تعبر عن إنبهارها بمقابلة المذيعة تسابيح خاطر بالفاشر وتخاطبها (منورة بلدنا) والأخيرة ترد عليها: (بلدنا نحنا ذاتنا معاكم)    شاهد بالصورة والفيديو.. ضابطة الدعم السريع "شيراز" تعبر عن إنبهارها بمقابلة المذيعة تسابيح خاطر بالفاشر وتخاطبها (منورة بلدنا) والأخيرة ترد عليها: (بلدنا نحنا ذاتنا معاكم)    لماذا نزحوا إلى شمال السودان    جمهور مواقع التواصل بالسودان يسخر من المذيعة تسابيح خاطر بعد زيارتها للفاشر ويلقبها بأنجلينا جولي المليشيا.. تعرف على أشهر التعليقات الساخرة    شاهد بالصور.. المذيعة المغضوب عليها داخل مواقع التواصل السودانية "تسابيح خاطر" تصل الفاشر    المالية توقع عقد خدمة إيصالي مع مصرف التنمية الصناعية    أردوغان: لا يمكننا الاكتفاء بمتابعة ما يجري في السودان    مناوي .. سلام على الفاشر وأهلها وعلى شهدائها الذين كتبوا بالدم معنى البطولة    وزير الطاقة يتفقد المستودعات الاستراتيجية الجديدة بشركة النيل للبترول    أردوغان يفجرّها داوية بشأن السودان    بمقاطعة شهيرة جنوب السودان..اعتقال جندي بجهاز الأمن بعد حادثة"الفيديو"    اللواء الركن"م" أسامة محمد أحمد عبد السلام يكتب: الإنسانية كلمة يخلو منها قاموس المليشيا    وزير سوداني يكشف عن مؤشر خطير    شاهد بالصورة والفيديو.. "البرهان" يظهر متأثراً ويحبس دموعه لحظة مواساته سيدة بأحد معسكرات النازحين بالشمالية والجمهور: (لقطة تجسّد هيبة القائد وحنوّ الأب، وصلابة الجندي ودمعة الوطن التي تأبى السقوط)    بالصورة.. رجل الأعمال المصري نجيب ساويرس: (قلبي مكسور على أهل السودان والعند هو السبب وأتمنى السلام والإستقرار لأنه بلد قريب إلى قلبي)    إحباط محاولة تهريب عدد 200 قطعة سلاح في مدينة عطبرة    السعودية : ضبط أكثر من 21 ألف مخالف خلال أسبوع.. و26 متهماً في جرائم التستر والإيواء    الترتيب الجديد لأفضل 10 هدافين للدوري السعودي    «حافظ القرآن كله وعايشين ببركته».. كيف تحدث محمد رمضان عن والده قبل رحيله؟    محمد رمضان يودع والده لمثواه الأخير وسط أجواء من الحزن والانكسار    وفي بدايات توافد المتظاهرين، هتف ثلاثة قحاتة ضد المظاهرة وتبنوا خطابات "لا للحرب"    أول جائزة سلام من الفيفا.. من المرشح الأوفر حظا؟    مركزي السودان يصدر ورقة نقدية جديدة    برشلونة ينجو من فخ كلوب بروج.. والسيتي يقسو على دورتموند    شاهد بالفيديو.. "بقال" يواصل كشف الأسرار: (عندما كنت مع الدعامة لم ننسحب من أم درمان بل عردنا وأطلقنا ساقنا للريح مخلفين خلفنا الغبار وأكثر ما يرعب المليشيا هذه القوة المساندة للجيش "….")    "واتساب" يطلق تطبيقه المنتظر لساعات "أبل"    بنك السودان .. فك حظر تصدير الذهب    بقرار من رئيس الوزراء: السودان يؤسس ثلاث هيئات وطنية للتحول الرقمي والأمن السيبراني وحوكمة البيانات    ما الحكم الشرعى فى زوجة قالت لزوجها: "من اليوم أنا حرام عليك"؟    غبَاء (الذكاء الاصطناعي)    مخبأة في باطن الأرض..حادثة غريبة في الخرطوم    رونالدو يفاجئ جمهوره: سأعتزل كرة القدم "قريبا"    صفعة البرهان    حرب الأكاذيب في الفاشر: حين فضح التحقيق أكاذيب الكيزان    دائرة مرور ولاية الخرطوم تدشن برنامج الدفع الإلكتروني للمعاملات المرورية بمركز ترخيص شهداء معركة الكرامة    عقد ملياري لرصف طرق داخلية بولاية سودانية    السودان.. افتتاح غرفة النجدة بشرطة ولاية الخرطوم    5 مليارات دولار.. فساد في صادر الذهب    حسين خوجلي: (إن أردت أن تنظر لرجل من أهل النار فأنظر لعبد الرحيم دقلو)    حسين خوجلي يكتب: عبد الرجيم دقلو.. إن أردت أن تنظر لرجل من أهل النار!!    الحُزن الذي يَشبه (أعِد) في الإملاء    السجن 15 عام لمستنفر مع التمرد بالكلاكلة    عملية دقيقة تقود السلطات في السودان للقبض على متّهمة خطيرة    وزير الصحة يوجه بتفعيل غرفة طوارئ دارفور بصورة عاجلة    الجنيه السوداني يتعثر مع تضرر صادرات الذهب بفعل حظر طيران الإمارات    تركيا.. اكتشاف خبز عمره 1300 عام منقوش عليه صورة يسوع وهو يزرع الحبوب    (مبروك النجاح لرونق كريمة الاعلامي الراحل دأود)    المباحث الجنائية المركزية بولاية نهر النيل تنهي مغامرات شبكة إجرامية متخصصة في تزوير الأختام والمستندات الرسمية    حسين خوجلي يكتب: التنقيب عن المدهشات في أزمنة الرتابة    دراسة تربط مياه العبوات البلاستيكية بزيادة خطر السرطان    والي البحر الأحمر ووزير الصحة يتفقدان مستشفى إيلا لعلاج أمراض القلب والقسطرة    شكوك حول استخدام مواد كيميائية في هجوم بمسيّرات على مناطق مدنية بالفاشر    السجائر الإلكترونية قد تزيد خطر الإصابة بالسكري    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



الشيخ "حسن "الترابي" في (شاهد على العصر) بقناة الجزيرة (الحلقة الرابعة – الجزء الأول )
نشر في المجهر السياسي يوم 11 - 05 - 2016


رصد – طلال إسماعيل
#" أحمد منصور": السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.. وأهلاً بكم في حلقة جديدة من برنامج (شاهد على العصر),, حيث نواصل الاستماع إلى شهادة الزعيم السوداني البارز الدكتور "حسن الترابي".. دكتور مرحباً بك.
- "الشيخ الترابي": مرحباً.. مرحباً.
#" أحمد منصور": نجح "جعفر النميري" فقط ب(15) ضابطاً و440 جندياً في القيام بانقلابه الذي وقع 25 مايو 1969م واستولى على السلطة في السودان، وكان من أول ما قام به هو اعتقالك مع قادة الحركة الإسلامية وكثير من السياسيين وزج بكم في السجون.. هذه كانت المرة الأولى بالنسبة إليك في دخول المعتقل؟
- "الشيخ الترابي": نعم، كانت هي المرة الأولى التي ما عهدنا في السودان حتى الاعتقالات في عهد عبود إلا لماماً مع القادة السياسيين إلا لبضع أسابيع وأطلق سراحهم، ولكن هذه المرة نزلت علينا وطأة الحركة اليسارية من وراء "النميري" بكل أثقاله.
#" أحمد منصور": "النميري" كان متحالفاً مع اليساريين؟
- "الشيخ الترابي": نعم.
#" أحمد منصور": وشكل مجلس وزرائه معظمه من اليساريين أيضاً؟
- "الشيخ الترابي": يساريين وبعض من ذوي النزعة القومية العربية من بعيد.
#" أحمد منصور": ما وقع هذا عليكم؟
- "الشيخ الترابي": بالطبع، كان واقعاً خطيراً، ظننا أنها هي القاضية، ولذلك هذا ما استفز كل القوى السياسية مرة واحدة، وهيأت نفسها في إطار واحد، بهذه المدافعة أن تأتلف مباشرة كلها، الشيوعيون طبعاً مع النظام ولكن الأحزاب التقليدية حزب (الأمة)، (الاتحادي)، (جبهة الميثاق)، (الحركة الإسلامية) و(الاتجاه الإسلامي) و(الجبهة الإسلامية) سمها ما شئت عندئذ، كانوا في جبهة واحدة، قليل منهم تسلل إلى الخارج، وبدأ الحرب الفعلية من الخارج، أما من في الداخل ركنت البلاد وسكنت تماماً.
# "أحمد منصور": هل بطش "النميري" هو الذي أفرز هذا الخوف لدى الناس في السجون؟
- "الشيخ الترابي": نعم، من العسير عليّ أن أنسبه إلى اسمه إلا رمزاً للنظام، ولكن كل الناس يعلمون أن القوى اليسارية التي تمكنت في الأمن هي التي بسطت يدها ومدت شباك الأمن لتعتقل المئات، تعتقل المئات...
# "أحمد منصور": معنى ذلك أن اليسار انتهز هذا الانقلاب فرصة لكي يصفي حساباته مع كل معارضيه؟
- "الشيخ الترابي": نعم.
# "أحمد منصور": وعلى رأسهم الإسلاميون؟
- "الشيخ الترابي": نعم.
#"أحمد منصور": وكنتم أنتم الضحية الأولى؟
- "الشيخ الترابي": نعم.
# "أحمد منصور": وقعت صراعات في الجامعة، وفي أماكن كثيرة بين اليساريين وشباب الإسلاميين، على أعقابكم اعتقل العشرات أيضاً وحوكموا وسجنوا؟
- "الشيخ الترابي": نعم، بالطبع، ما أن قامت هذه الزمرة بتولي السلطة وكبت الحريات تماماً إلا انفعل الطلاب كلهم، وأصبحوا بناءً على تقاليد العمل السياسي الحي في الجامعة أميل إلى حركة الاتجاه الإسلامي، وأصبح هو القائد لحركة الطلاب، في صراع متواصل مع النظام الحاكم.
#" أحمد منصور": دخل الاتجاه الإسلامي.. الطلبة تحديداً في معركة كسر عظم مع الشيوعيين واليساريين،...
- "الشيخ الترابي": نعم.
# "أحمد منصور": كان في الجامعة وخارجها..
- "الشيخ الترابي": نعم، في كل هذه المواقع.
#" أحمد منصور": لم يدم شهر العسل طويلاً بين "نميري" واليسار، في نوفمبر عام 1970 أُبعد الشيوعيان البارزان "بابكر النور" و"هاشم العطا" و"فاروق حمدنا الله" من مجلس قيادة الثورة، واعتقل "عبد الخالق محجوب" وأبعد للقاهرة.
- "الشيخ الترابي": هذه سنة بين العسكريين في أيما نظم تقوم على الاستبداد، وأيما جهات أخرى ذات فكر مثلاً وأيديولوجية كانت بعثية أو إسلامية أو شيوعية، وهذا هو الذي جرى تماماً.
# "أحمد منصور": ما هي أهم أسباب الخلاف بين "النميري" والشيوعيين؟
- "الشيخ الترابي": طبعاً الشيوعيون كانوا يريدون أن يبسطوا قبضتهم على الاقتصاد وعلى مسيرة البلاد كلها، و"نميري" طبعاً كلما بقي في السلطة تمكن أراد أن يهيمن...
# "أحمد منصور": يعني كل منهما أراد أن يستخدم الآخر مطية لأهدافه؟
- "الشيخ الترابي": نعم، كانا متحالفين، لكن بعد قليل أصبح الصراع، طبعاً المعارضة مكبوتة تماماً، فأصبح الميدان بينهما صراعاً على السلطة الأقوى.
# "أحمد منصور": من الذي مكن "النميري" منهم رغم أنهم كانوا الأقوى وكانوا هم الأكثرية؟
- "الشيخ الترابي": الجيش كان غالب ضباطه، القوات المسلحة تأخذهم العصبية العسكرية، المهنية العسكرية، وتبين لهم التيار اليساري لبعض هؤلاء، وهو تيار منحسر ومحصور في القوات المسلحة.
# "أحمد منصور": ولكنك أخبرتني قبل ذلك أن اليسار متغلغلين داخل القوات المسلحة؟
- "الشيخ الترابي": نعم، لكن بالإعداد يمكن أن يفعلوا انقلاباً، لأنهم في حركة من النظم، ولكن كل القوات المسلحة كانت هكذا تقليدية مع القوات المسلحة، فإذا اصطرع قائد الجيش الرسمي مع أية قوة، هم مع قائد الجيش.
# "أحمد منصور": "نميري" كان نجمه قد بزغ خارج السودان حينما وقعت أحداث أيلول سبتمبر عام 1970 بين الملك "حسين" وبين الفلسطينيين.. وحمل "ياسر عرفات" في طائرته ونقله إلى القاهرة.. هل هذا أدى أيضاً إلى أن يشعر "نميري" بأنه لم يعد مجرد زعيم انقلاب عسكري أو رئيس انقلاب عسكري في السودان؟
- "الشيخ الترابي": نعم، بالطبع هو أراد أن يبسط قوته في الداخل، طبعاً بدأوا حتى بتأميمات واسعة في القطاع الحديث وسجن كل أصحاب الأموال التي كسبوها حلالاً، يعني، محدودة كانت الشركات والمؤسسات العامة التي أسسوها اشتراكية منهم وتأميم المشروعات، أصلاً بدأ منذ الديمقراطية الزراعية وهم استأنفوه، ولكنه بدأ يبسط يده في الخارج تحالفاً مع مصر وتنافساً مع ليبيا.
# "أحمد منصور": عندك تفسير لهيمنة العسكر على كل ذي نعمة ومال حتى من الحلال.. التأميم والمصادرة والحراسات.. وكل العسكر الذين انقلبوا في العالم العربي واستولوا على السلطة قهراً مارسوا هذا الأمر؟
- "الشيخ الترابي": الذي يكسب المال بسعيه وبعرقه بالطبع ويكسبه بالحلال ويقدره تقديراً، وينفقه لا في الاستهلاك والترف، ولكن ينفقه في توسيع الاستثمارات، ولكن هم يؤثرون كسب المال هكذا، فرض الضرائب على الناس، وسلب أموال الناس، أموالاً هينة بعد أن يبسطوا يد السلطة.
# "أحمد منصور": المشكلة أنهم جاءوا بطبقات من أقاربهم ومعارفهم بعد ذلك واستولت وأصبحت أكثر فساداً..
- "الشيخ الترابي": وتستولي لا بالعمل، العمل الفاعل الاقتصادي والتجاري والخدمي.
# "أحمد منصور": هل هنالك مشكلة نفسية بين الشخص الذي نشأته عسكرية وعادة ما تكون فقيرة ويرى ناس مرتاحين في حياتهم وذوي نعمة.. حينما تأتيه السلطة يبدأ ينتقم من هؤلاء؟
- "الشيخ الترابي": هذه شهوات النفس، يريد أن يبسط السلطة فإذا امتدت يده إلى كل شيء بعد ذلك شبع من السلطان، يريد أن يقبض كل الأموال العامة حتى يشبع منها، يريد أن يقبض كل الفنون وكل الدعم الاجتماعي وهكذا، وأحياناً يسقطون في مساقط أخرى من الحياة، كلهم خلفاء المسلمين وتلفاهم الأقدمين ملوك الغرب، هذه سنة أن تشبع شهوتك، فإذا شبعت وامتلأت نفسك سلكت الطرق الأخرى حتى تتم، يريد كل منهم أن يكون مطلقاً، مطلقاً على كل شيء.
# "أحمد منصور": ليست السلطة فقط؟
- "الشيخ الترابي": ليست السلطة فقط.
# "أحمد منصور": لكن السلطة تجعله ينظر إلى كل شيء نحوه؟
- "الشيخ الترابي": نعم.
# "أحمد منصور": يريد أن يستحوذ عليه؟
- "الشيخ الترابي": نعم.
# "أحمد منصور": وأن يجعله تحت سيطرته؟
- "الشيخ الترابي": لاسيما أن أمره ميسور، الكسب المالي في السوق تنافس وأحياناً تخسر وأحيانا تربح، ولكن هنالك تستولي وتأخذ وتسلب وتفرض الضرائب على الناس، وموارد الدولة يمكن أن تحتكرها، فالاحتكار أهون في القبضة على...
# "أحمد منصور": في 28 سبتمبر من العام 1978 توفي "عبد الناصر"... ما وقع هذا على السودانيين؟
- "الشيخ الترابي": يؤسف المرء أن يقول إنه الختام لم يكن ختاماً في بطولة، يعني في قمة بطولة، لكن بعد الانهزامات التي جرت والاضطرار أن يتعامل مع الغرب، بعد ذلك، بعد أن كان هو بطل العروبة ضد الغرب والتحرر وهكذا، كأنه كان خاتمة الخط كان ينزل به حتى أتاه الممات.. رحمه الله.
# "أحمد منصور": هل استطعت أن تفسر ذلك السحر والخدر الذي سببه "عبد الناصر" للشعوب العربية؟
- "الشيخ الترابي": الشعوب العربية كانت شعوباً مستضعفة متمسكنة، ولذلك إذا جاء رمز مثل لها مثال العزة...
# "أحمد منصور": حتى ولو مارس الديكتاتورية وألغى الدستور وجاء بالهزائم للأمة؟
- "الشيخ الترابي": نعم، لأنهم يذكرون تاريخهم يوماً من الأيام أنهم من أدنى الأدنين تحت الرومان والأحباش والفرس، صعد نجمهم ولغتهم وعزتهم ومكانتهم الدينية واللغوية هي قمة العالم، ولما انحطوا بعد الحروب المتوالية التي انقطعوا فيها من السلطان العثماني، فبعد ذلك أذلوا ذلاً وقسموا واضطهدوا، هذه يشرئبون كده لان يصعدوا مرة أخرى إلى تلك المقامات في التاريخ.
# "أحمد منصور": ما تأثير تولي "أنور السادات" السلطة على نظام "نميري"؟
- "الشيخ الترابي": طبعاً لم يدرك أهل السودان لأول الأمر ما هو التأثير في نظام الحكم في مصر نفسه، ومن هم الذين كانوا حول المرحوم "جمال عبد الناصر" يتمكنون في السلطة، وكيف كان السادات محصوراً يعني؟ وكيف جاء الآن ما أن تمكن وبسط كالآخرين يريد أن يبعد هؤلاء.


انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.