بعثة الرابطة تودع ابوحمد في طريقها الى السليم    ياسر محجوب الحسين يكتب: الإعلام الأميركي وحماية الدعم السريع    الفوارق الفنية وراء الخسارة بثلاثية جزائرية    نادي القوز ابوحمد يعلن الانسحاب ويُشكّل لجنة قانونية لاسترداد الحقوق    كامل ادريس يلتقي نائب الأمين العام للأمم المتحدة بنيويورك    شاهد بالفيديو.. شباب سودانيون ينقلون معهم عاداتهم في الأعراس إلى مصر.. عريس سوداني يقوم بجلد أصدقائه على أنغام أغنيات فنانة الحفل ميادة قمر الدين    السعودية..فتح مركز لامتحانات الشهادة السودانية للعام 2025م    محرز يسجل أسرع هدف في كأس أفريقيا    شاهد بالصور.. أسطورة ريال مدريد يتابع مباراة المنتخبين السوداني والجزائري.. تعرف على الأسباب!!    شاهد بالفيديو.. الطالب صاحب المقطع الضجة يقدم اعتذاره للشعب السوداني: (ما قمت به يحدث في الكثير من المدارس.. تجمعني علاقة صداقة بأستاذي ولم أقصد إهانته وإدارة المدرسة اتخذت القرار الصحيح بفصلي)    البرهان يزور تركيا بدعوة من أردوغان    وزير الداخلية التركي يكشف تفاصيل اختفاء طائرة رئيس أركان الجيش الليبي    سر عن حياته كشفه لامين يامال.. لماذا يستيقظ ليلاً؟    "سر صحي" في حبات التمر لا يظهر سريعا.. تعرف عليه    تقارير: الميليشيا تحشد مقاتلين في تخوم بلدتين    شاهد بالصورة.. الناشط محمد "تروس" يعود لإثارة الجدل ويستعرض "لباسه" الذي ظهر به في الحفل الضجة    شاهد بالصورة والفيديو.. المذيعة تسابيح خاطر تستعرض جمالها بالفستان الأحمر والجمهور يتغزل ويسخر: (أجمل جنجويدية)    سيدة الأعمال رانيا الخضر تجبر بخاطر المعلم الذي تعرض للإهانة من طالبه وتقدم له "عُمرة" هدية شاملة التكاليف (امتناناً لدورك المشهود واعتذارا نيابة عنا جميعا)    شاهد بالصورة والفيديو.. المذيعة تسابيح خاطر تستعرض جمالها بالفستان الأحمر والجمهور يتغزل ويسخر: (أجمل جنجويدية)    والي الخرطوم: عودة المؤسسات الاتحادية خطوة مهمة تعكس تحسن الأوضاع الأمنية والخدمية بالعاصمة    فيديو يثير الجدل في السودان    إسحق أحمد فضل الله يكتب: كسلا 2    ولاية الجزيرة تبحث تمليك الجمعيات التعاونية الزراعية طلمبات ري تعمل بنظام الطاقة الشمسية    شرطة ولاية نهر النيل تضبط كمية من المخدرات في عمليتين نوعيتين    الكابلي ووردي.. نفس الزول!!    حسين خوجلي يكتب: الكاميرا الجارحة    احذر من الاستحمام بالماء البارد.. فقد يرفع ضغط الدم لديك فجأة    في افتتاح منافسات كأس الأمم الإفريقية.. المغرب يدشّن مشواره بهدفي جزر القمر    استقالة مدير بنك شهير في السودان بعد أيام من تعيينه    مكافحة التهريب بكسلا تضبط 13 ألف حبة مخدرات وذخيرة وسلاح كلاشنكوف    كيف تكيف مستهلكو القهوة بالعالم مع موجة الغلاء؟    4 فواكه مجففة تقوي المناعة في الشتاء    اكتشاف هجوم احتيالي يخترق حسابك على "واتسآب" دون أن تشعر    ريال مدريد يزيد الضغط على برشلونة.. ومبابي يعادل رقم رونالدو    رحيل الفنانة المصرية سمية الألفي عن 72 عاما    قبور مرعبة وخطيرة!    شاهد بالصورة.. "كنت بضاريهم من الناس خائفة عليهم من العين".. وزيرة القراية السودانية وحسناء الإعلام "تغريد الخواض" تفاجئ متابعيها ببناتها والجمهور: (أول مرة نعرف إنك كنتي متزوجة)    حملة مشتركة ببحري الكبرى تسفر عن توقيف (216) أجنبي وتسليمهم لإدارة مراقبة الأجانب    عزمي عبد الرازق يكتب: عودة لنظام (ACD).. محاولة اختراق السودان مستمرة!    انخفاض أسعار السلع الغذائية بسوق أبو حمامة للبيع المخفض    تونس.. سعيد يصدر عفوا رئاسيا عن 2014 سجينا    ضبط أخطر تجار الحشيش وبحوزته كمية كبيرة من البنقو    البرهان يصل الرياض    ترامب يعلن: الجيش الأمريكي سيبدأ بشن غارات على الأراضي الفنزويلية    قوات الجمارك بكسلا تحبط تهريب (10) آلاف حبة كبتاجون    مسيّرتان انتحاريتان للميليشيا في الخرطوم والقبض على المتّهمين    إسحق أحمد فضل الله يكتب: (حديث نفس...)    حريق سوق شهير يسفر عن خسائر كبيرة للتجار السودانيين    مياه الخرطوم تكشف تفاصيل بشأن محطة سوبا وتنويه للمواطنين    محافظ بنك السودان المركزي تزور ولاية الجزيرة وتؤكد دعم البنك لجهود التعافي الاقتصادي    الصحة الاتحادية تُشدد الرقابة بمطار بورتسودان لمواجهة خطر ماربورغ القادم من إثيوبيا    مقترح برلماني بريطاني: توفير مسار آمن لدخول السودانيين إلى بريطانيا بسهولة    الشتاء واكتئاب حواء الموسمي    عثمان ميرغني يكتب: تصريحات ترامب المفاجئة ..    "كرتي والكلاب".. ومأساة شعب!    ما الحكم الشرعى فى زوجة قالت لزوجها: "من اليوم أنا حرام عليك"؟    حسين خوجلي: (إن أردت أن تنظر لرجل من أهل النار فأنظر لعبد الرحيم دقلو)    حسين خوجلي يكتب: عبد الرجيم دقلو.. إن أردت أن تنظر لرجل من أهل النار!!    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



الدكتور "عبد الله علي إبراهيم" المفكر والقيادى بالحزب الشيوعى السابق فى حوار للمجهر (2)
المجهر السياسي نشر في المجهر السياسي يوم 02 - 02 - 2017


الإسلام يدخل مجال السياسة (أفتكر دا مطلب مشروع)
بعد تجربة الإنقاذ واضح أن الإسلام ليس هو الحل
حوار – صديق دلاى
{ واضح أنك تساند النظام في إجراء المصالحة؟
- ليس عقد تصالح بل أشجع اللعبة الحلوة، وأي توصيف لها أفهمه (أفكار ضيقة).
{ صرت تتفهم (الإسلام السياسي)؟
(مافي إسلام سياسي) مثلما لا توجد مسيحية سياسية، لكن أعتقد أن الإسلام يدخل مجال السياسة (أفتكر دا مطلب مشروع) والإسلام (مثلاً) عنده مطالب عادلة، مثل البغاء، كيف يكون البغاء مباحاً؟!
{ الإسلام هو الحل؟
- دا عبارة عن جنون والكل يؤكد مقولة إن "عمر" نام تحت الشجرة (حكومة ومعارضة) وكلهم لم يخرجوا من الفترة الراشدية وفي التفكير الحديث وبعد 27 سنة محاولات، اتضح أن الإسلام ليس هو الحل، وأصل المشكلة زج الإسلام في الحكم ولو كان هناك اجتهاد ليقول أين يكون الدين وأين تكون السياسة، ذلك الدرس الذي فشلنا فيه وفي الستينيات كانت الغلبة للدين؟
{ يمكن تقول (الفكرة اهتزت)؟
- حصلت شكوك في النطاق العام.
{ ما زلت على الماركسية؟
- أنا زول ماركسي.
{ كيف بكيت "الترابي"؟
- هو رجل عالم، وكما قلت لك عمل حاجات في السودان غاية في الأهمية.
{ أصبح التوجه العام نحو العلمانية؟
- الوجهة علمانية (دا مؤكد) وقد انتصرت بكثير من الكسب لأن الحاجات كلها استهلكت نفسها حينما يقال لفقراء أرجو أن يرفع الله عنكم الفقر (دا شنو غير الدين أفيون الشعوب).
{ كيف تعاملت مع أيام العصيان؟
- سميته ثورة البرجوازية الصغيرة واحدين قالوا نجح، لكننا لم نر نتيجة، وغالباً التغيير لا يتم والناس في بيوتها
{ لو فهمناك صح.. عندك رأي فني في مسألة العصيان؟
- نعم، رأي فني (ما تعصي بالطريقة دي) البص فاضي والشارع الفلاني فيهو كم زول.. والصورة دي قديمة.. ودا سوق كدا.. (هذا لا يصنع تغييراً ولا يصنع ثورة).
{ أنت مع التظاهرات؟
- (لأنو مافي ثمن، مافي تغيير) وما حصل في إضراب الأطباء كان منعطفاً غير عادي لم يُستغل كما ينبغي.
{ حتى العصيان وبكل ملاحظاتك الفنية أزعج الحكومة؟
- الحكومة أصلاً منزعجة، ودي حكومة غير متأكدة من أي شيء.
{ (قصدك) الحكومة خائفة؟
- آي حكومة خوافة.. وأرجو أن لا يكون المقياس فقط انزعجت وانفعلت.
{ هل تدعو الجماهير لانتفاضة؟
- أنا لا أدعو لأية انتفاضة، وطريقي هو طريق المصالحة الوطنية.
{ هل طريق المصالحة سهل ومعبد؟
- هناك إرهاق شديد ومن كل الأطراف.. فقط مطلوب شجاعة تقر بذلك الإرهاق وتعترف به كأزمة وطنية، وليس أزمة حكم ومعارضة.. ولازم يحصل ترتيب ومن قبلنا طبقته جنوب أفريقيا. وكان الوضع أصعب، (300) سنة من الظلم المقيت، وبدعوة من رجل واحد يقول لهم (لقد عفونا عنكم).
{ كيف تعيد رسم مثلث "حمدي"؟
- المثلث رسمه الإنجليز وليس "حمدي"، كانوا يريدون عائداً سريعاً عبر السكة الحديد ليوصل لهم إنتاج مشروع الجزيرة.
{ كيف نعيد تشكيله بعيداً عن تلك الجغرافيا العنصرية؟
- ناس الحركات المسلحة حاولوا كسره بالسياسة.. "عبد الواحد" وبقية المهمشين، وإنسان مثلي يرى أن ناس الهامش خسرونا بوصفنا جلابة، ولكن لدينا تجربة نفكر بها خارج ذلك الصندوق، كما قمنا من قبل، ضد صفوة شمالية عام 85 وفي 64 أيضاً.. في المائدة المستديرة حررنا المرأة من خلال نهضة دارفور والبجة.
{ الجلابة تجار وبس؟
- كان سوء ظن بالشمالي (على وجه الإطلاق)، والبندقية لم تسقط نظاماً.. لا "عبود" ولا "النميري" أسقطته البندقية، وحتى حينما تأتي انتفاضة يجيبوا حزب الأمة أو الاتحادي.. (ودي طبعاً ورطة تانية).
{ هل الشعب الأمريكي مطلع على سياسات حكوماته؟
- الشعب الأمريكي غير مطلع، بل اللوبيات هي التي تحدد كل شيء مثل قضية حقوق الإنسان.. وهم من يرفعون الجزرة في زمن معين.. ودور الحكومة، أية حكومة أمريكية، تلطيف ذلك الموقف وإخراجه بشكل مناسب.
{ على أي حال هي (حبة هوا)؟
- نعم هناك انفراجة للبنوك السودانية، ولكن ليس فيها كل الحل للمسألة الاقتصادية. وأنا فرحان لبلدي حينما ينكسر أي قيد. ولكن الاختراق الحقيقي لتنمية بلادنا موجود في الإنتاج، ومعيار الدولار كعنوان للأزمة يعدّ معياراً بسيطاً وسطحياً، ونفس هذه الحكومة حققت معجزة حينما أنتجت البترول في ظروف المقاطعة، ودا خيال وشجاعة وتاريخ.
{ كيف تقرأ الشروط الأمريكية لتخفيف العقوبات على السودان؟
- شروط مؤسفة ومخجلة وكأنها وثائق لتحريرنا، وما تم من رفع للعقوبات هو حقوق سودانية مستحقة.
{ جهات عديدة تفتخر بفك الحظر؟
- المسألة لا تستوجب أي فخر. الأمريكان أدوك حقك (أيه الغريب).
{ ولسع باقي على الماركسية؟
- أنا مؤمن جداً بالماركسية.
{ وهي شمولية أخرى؟
- نحن مؤمنون بتلك التي تليق بالتطبيق على الواقع السوداني.
{ أي طريقة تلك التي تناسب الواقع السوداني؟
- الطريقة الخلاقة.
{ الماركسية بالسوداني؟
- في مسيرتنا حاجات كتيرة صحيحة.
{ يبدو أنك صاحب مشروع فكري؟
- مشروعي قائم على التفكر بأمانة في المحنة السودانية.
{ وتطرح نفسك كأنك بديل للحزب الشيوعي؟
- أنا لست وحدي.
{ البعض ينظر لأحوالنا وكأننا في كارثة؟
- نحن نمر بشيء تمر به دول كثيرة والسودان يعالج بالسودانوية، ونحن دولة متقدمة جداً في معالجة ما فعله الاستعمار. وإليك تجربتنا في الجنوب ودارفور والدوحة. أفتكر مشاكلنا معروفة، وتقريباً أية "حلة" عندها مطلب عادل و(دي حيوية).
{ الشيوعيون يكرهون سيرتك؟
- عموماً الماركسية لم تضرني وفاتحة بصيرتي.
{ انفصال الجنوب؟
- انفصال الجنوب دا جزء من كفاءتنا، فهناك جزء منا اختار أن يذهب بحياته وكل شيء تم بالمناقشة والحوار.
{ ما فعله "الترابي" بالإسلاميين فعله أيضاً "عبد الخالق" بالشيوعيين (الانبهار بفرد)؟
- أنا نديد "عبد الخالق" ورفيقه، ما جئت الشيوعية بالعدوى، ومن الخطأ التفكير في القادة بتلك الطريقة.. وأعتقد أن الحركة الإسلامية حركة ديمقراطية ولا يوجد بها شيخ. اختلافهم وانشقاقاتهم دليل على الديمقراطية والحراك، وناضلوا ضد "عبود" و"النميري" و(دي إمكانيات كبيرة)، وتعجبني شجاعتهم التي واجهوا بها "النميري"، ثم هي صناعة عالمية رفضت التنظيم العالمي، ودا فيهو معاني من التكوين السوداني.
{ دا مدح واسع من ماركسي معروف (كلام عندو قيمة)؟
- ولكن الحركة نفسها ارتكبت حماقة حينما قامت بالانقلاب مثل الشيوعيين بالضبط.
{ حتى الأيديولوجيا انخفضت حظوظها؟
- الأيديولوجيا مالها؟ أنظر للماركسية كيف ساعدتنا في فهم الاستعمار.
{ الموقف من الدين مستمر كعقبة لسودنة الماركسية؟
- أنا كلي دين وتدين.. ونحن لسنا معزولين عن المجتمع السوداني فينا تصوف واضح.
{ المهم سلاح الدين تم استخدامه ضدكم بدقة؟
- لم يستخدموه ضدنا ولكنها كانت علامة نجاحنا، كنا مسيطرين على الساحة وكيف ندخل على المجتمع السوداني بدون دين، والناس شافوا دينا.
{ كيف تنصح الجيل الجديد وهو على عتبة الحزب الشيوعي؟
- نعم، في جيل جديد بدأ يفكر في الماركسية والشيوعية بطريقة اجتماعية ولكني أنصحهم أن لا يدخلوا الحزب الشيوعي.
{ ليه؟
- الجماعة ديل لحدي الآن ما قادرين يفسروا التعقيدات الرأسمالية. وظهرت الماركسية في الأربعينيات تتحدث عن الطبقات كشيء مستغرب فيه.. وكانت من أضعف حجج الماركسية، بينما اليوم ظهرت الطبقية في العلاج والتعليم و(مافي حاجة مدسوسة).. ومن العجائب ظهرت الطبقية حينما سقطت الماركسية في العالم.
{ كيف تنظر للسودانيين وهم يمشون في الشارع العام؟
- الوجوه مهانة (أهينت جداً) وهي تنظر للعربات الفارهة ومن الحكمة أن لا نهين الناس إلى تلك الدرجة.
{ (سؤال افتراضي).. "عبد الله علي إبراهيم" رئيساً لحزب الأمة؟
- أقول إن حزب الأمة لا يمكن أن يكون رئيسه من غير بيت "المهدي"، وأي زول يفكر غير كدا يمشي يبحث له عن عمل تاني.
{ هل تلك الخاطرة سببها ماركسية "عبد الله"؟
- أنا برؤيتي الماركسية أحترم تلك التكوينات. وأتعاطى معها بكل رحابة ونحن عملنا اتحادات المزارعين من ناس أنصار. ولا يمكن أطالب أنصاري يطلع من الأنصارية ليدخل اتحاد المزارعين. ونحن لا نخاف من الزول العادي بل نعمل معه بجدية.
{ نفس السؤال الافتراضي.. وأنت مكان مولانا "الميرغني"؟
- دا حزب حق الختمية.. ولو كان ناس "علي السيد" عاوزين ديمقراطية أحسن يمشوا يعملوا ليهم حزب تاني.. وهي نفس حكاية ناس "الأزهري" و"المحجوب" عملوا هلولة وذهبوا. وناس "علي السيد" كرروا نفس القصة، بطريقة ركيكة، وعليهم أن يفهموا أن بعد "الحسن" سيأتي "إكس الميرغني" وهكذا لغاية نهاية الدنيا.
{ نسمع بقيام مؤتمر عام ومعناها توجد انتخابات لرئيس الحزب والمكتب السياسي؟
- أهو الإمام "الصادق" عمل انتخابات وجاء إمام.
{ ولو كنت مكان "الخطيب"؟
- "الخطيب" ما زيهم فالرجل جاء بالانتخاب مرتين.
{ كيف يمكن أن تشرح لنا السلطة (كمفهوم مطلق)؟
- السلطة معرفة.. وهي أكبر إفراز للمعرفة، لو أخذنا شيخ الطريقة تشرح سلطته بالمداحين والكرامة والمريدين وتنتهي الأمور بقبول تلك السلطة.
{ والثقافة؟
- الثقافة مركزية جداً وأساسها العربية والإسلام. بينما تستوعب الثقافات الأخرى كثقافات في شكلها الراقص. وهي ليست إهانة، بل إهمال.. وأظن أن تعريف السودان الرسمي (عربي مسلم).
{ قبل فترة كانت كادوقلي مقراً كعاصمة الثقافة الأفريقية؟
- دا عمل علاقات عامة.
{ هل تعاطفت يوماً مع "بن لادن"؟
- نحن لم نسمه إرهاباً، ونلزم الطرف الآخر بعقود سياسية، تكشف أن الغرب له سهم من المسؤوليات في إنتاج تلك الظواهر، وطريقة التعامل معها بتلك القسوة أعطى الناس هنا شعوراً بالإهانة، وكل ما يقوم به هؤلاء الناس يمثل رد فعل لإهانات بنيوية معقدة.
{ "داعش"؟
- ليس من حق البعض أن يقول إنها ليست من الإسلام، ويمكن أن يقال عنها خطأ وغلط.
{ هل أنت متعاطف؟
- أبداً.. و"لينين" كان أخوه إرهابياً.
{ قبضوا عليه حينما حاول قتل القيصر وقتلوه.. تصرف "لينين" بذكاء شديد، وقام بتكوين حزب ابن كلب جداً، لا يعطي أية فرصة لأي زول يفكر في مبادرة الإرهاب كحل للتعبير عن الاحتجاجات.. وأنشأ الحزب أساساً ليكون بديلاً للإرهاب، وشاف بنفسه نهاية الإرهاب في أخيه.. ولو فهمنا دا (كيف يبقى الإنسان إرهابياً) سنعطي حلولاً مبكرة في التعليم والهوية على الأقل.
{ الحوار الوطني؟
- كأننا نعيد اختراع العجلة.
{ كيف قرأت مقولة "منصور خالد" الشهيرة (على السودانيين أن يستعدوا لقبول أول حاكم غير عربي وغير مسلم) وكان يقصد الدكتور "جون قرنق" طبعاً؟
- (الرجل رحل، وربنا ما أدانا ليها، نعمل شنو؟!).
{ من تنعي في مثل هذه الأيام؟
- أنعي الحزب الشيوعي السوداني، لأنه هو الحزب الذي صنع السودان الحديث.. وكان يعول عليه أن يعدل رأس البلد، يختلف معه ويطرد من البرلمان لكنه يوزع الوعي ليل نهار، وكان يصنع السياسة السودانية.
{ بعض الإسلاميين يصرحون بأنهم يفتقدون الحزب الشيوعي القديم والمتألق؟
- هؤلاء "فاقدين حنان".
{ والصحيح؟
- الصحيح أنا من زمن الأربعينيات في الحزب دا.. كان يصنع المبادرة ويقدم الآخرين، بل كان الحزب الشيوعي جسراً للسياسة العالمية.
{ لو قدر لك أن تختار متحدثاً رئيسياً لندوة مفصلية تقام بالميدان الشرقي جامعة الخرطوم.. من يكون ذلك المتحدث؟
- "الزين علي إبراهيم" لو لم يتوفاه الله (رحمة الله عليه).
{ لماذا "الزين" تحديداً؟
- زول وفاقي.
{ لسع بتضحك من جوة؟
- لأني لا أنتظر مجداً ولا وظيفة.. وتعودت على تلك الحياة.
{ كنت في نيويورك أثناء فضيحة الدبلوماسي (حسب ما قيل).. كيف تابعت الموضوع؟
- الإنقاذ هي سبب الفضيحة.
{ المهم؟
- صورة البلد ما واضحة.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.