سودارس : الدكتور حسن مكي لموقع "الواحة": حمدوك استنفد فُرصه وهنالك انقلابٌ مُتَسلِّقٌ

شاهد بالفيديو.. السيدة المصرية التي عانقت جارتها السودانية لحظة وداعها تنهار بالبكاء بعد فراقها وتصرح: (السودانيين ناس بتوع دين وعوضتني فقد أمي وسوف أسافر الخرطوم وألحق بها قريباً) شاهد بالفيديو.. التيكتوكر السودانية خديجة أمريكا تظهر بإطلالة ملفتة وتزعم أنها "هندية" الجنسية شاهد بالصورة.. بعد أن أعلنت في وقت سابق رفضها فكرة الزواج والإرتباط بأي رجل.. الناشطة السودانية وئام شوقي تفاجئ الجميع وتحتفل بخطبتها البرهان : لن نضع السلاح إلا باستئصال التمرد والعدوان الغاشم وفد عسكري أوغندي قرب جوبا تقارير تكشف خسائر مشغلّي خدمات الاتصالات في السودان مجاعة تهدد آلاف السودانيين في الفاشر تجدّد إصابة إندريك "أحبط" إعارته لريال سوسيداد توجيه الاتهام إلى 16 من قادة المليشيا المتمردة في قضية مقتل والي غرب دارفور السابق خميس ابكر لدى مخاطبته حفل تكريم رجل الاعمال شكينيبة بادي يشيد بجامعة النيل الازرق في دعم الاستقرار شغل مؤسس عثمان ميرغني يكتب: لا وقت للدموع.. السودان..وزير يرحب بمبادرة لحزب شهير الهلال السوداني يلاحق مقلدي شعاره قانونيًا في مصر: تحذير رسمي للمصانع ونقاط البيع "ناسا" تخطط لبناء مفاعل نووي على سطح القمر ريال مدريد الجديد.. من الغالاكتيكوس إلى أصغر قائمة في القرن ال 21 تيك توك يحذف 16.5 مليون فيديو في 5 دول عربية خلال 3 أشهر الشان لا ترحم الأخطاء صقور الجديان في الشان مشوار صعب وأمل كبير الإسبان يستعينون ب"الأقزام السبعة" للانتقام من يامال السودان.."الشبكة المتخصّصة" في قبضة السلطات مقتل 68 مهاجرا أفريقيا وفقدان العشرات إثر غرق قارب ريال مدريد لفينيسيوس: سنتخلى عنك مثل راموس.. والبرازيلي يرضخ مسؤول سوداني يردّ على"شائعة" بشأن اتّفاقية سعودية غنوا للصحافة… وانصتوا لندائها توضيح من نادي المريخ حرام شرعًا.. حملة ضد جبّادات الكهرباء في كسلا شاهد بالفيديو.. بأزياء مثيرة وعلى أنغام "ولا يا ولا".. الفنانة عشة الجبل تظهر حافية القدمين في "كليب" جديد من شاطئ البحر وساخرون: (جواهر برو ماكس) امرأة على رأس قيادة بنك الخرطوم..!! وحدة الانقاذ البري بالدفاع المدني تنجح في إنتشال طفل حديث الولادة من داخل مرحاض في بالإسكان الثورة 75 بولاية الخرطوم الخرطوم تحت رحمة السلاح.. فوضى أمنية تهدد حياة المدنيين "الحبيبة الافتراضية".. دراسة تكشف مخاطر اعتماد المراهقين على الذكاء الاصطناعي المصرف المركزي في الإمارات يلغي ترخيص "النهدي للصرافة" أنقذ المئات.. تفاصيل "الوفاة البطولية" لضحية حفل محمد رمضان لجنة أمن ولاية الخرطوم تقرر حصر وتصنيف المضبوطات تمهيداً لإعادتها لأصحابها انتظام النوم أهم من عدد ساعاته.. دراسة تكشف المخاطر خبر صادم في أمدرمان اقتسام السلطة واحتساب الشعب شاهد بالصورة والفيديو.. ماذا قالت السلطانة هدى عربي عن "الدولة"؟ شاهد بالصورة والفيديو.. الفنان والممثل أحمد الجقر "يعوس" القراصة ويجهز "الملوحة" ببورتسودان وساخرون: (موهبة جديدة تضاف لقائمة مواهبك الغير موجودة) شاهد بالفيديو.. منها صور زواجه وأخرى مع رئيس أركان الجيش.. العثور على إلبوم صور تذكارية لقائد الدعم السريع "حميدتي" داخل منزله بالخرطوم إلى بُرمة المهدية ودقلو التيجانية وابراهيم الختمية رحيل "رجل الظلّ" في الدراما المصرية... لطفي لبيب يودّع مسرح الحياة زيادة راس المال الاسمي لبنك امدرمان الوطني الي 50 مليار جنيه سوداني وفاة 18 مهاجرًا وفقدان 50 بعد غرق قارب شرق ليبيا احتجاجات لمرضى الكٌلى ببورتسودان السيسي لترامب: ضع كل جهدك لإنهاء حرب غزة تقرير يسلّط الضوء على تفاصيل جديدة بشأن حظر واتساب في السودان استعانت بصورة حسناء مغربية وأدعت أنها قبطية أمدرمانية.. "منيرة مجدي" قصة فتاة سودانية خدعت نشطاء بارزين وعدد كبير من الشباب ووجدت دعم غير مسبوق ونالت شهرة واسعة مقتل شاب ب 4 رصاصات على يد فرد من الجيش بالدويم دقة ضوابط استخراج أو تجديد رخصة القيادة مفخرة لكل سوداني أفريقيا ومحلها في خارطة الأمن السيبراني العالمي السودان.. مجمّع الفقه الإسلامي ينعي"العلامة" ترامب: "كوكاكولا" وافقت .. منذ اليوم سيصنعون مشروبهم حسب "وصفتي" ! بتوجيه من وزير الدفاع.. فريق طبي سعودي يجري عملية دقيقة لطفلة سودانية نمط حياة يقلل من خطر الوفاة المبكرة بنسبة 40% عَودة شريف لماذا نستغفر 3 مرات بعد التسليم من الصلاة .. احرص عليه باستمرار

شكرا على الإبلاغ!

سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.

الدكتور حسن مكي لموقع "الواحة": حمدوك استنفد فُرصه وهنالك انقلابٌ مُتَسلِّقٌ

النيلين نشر في النيلين يوم 25 - 04 - 2021

لديه قدرةٌ فائقةٌ على قراءة التحوُّلات السِّياسيَّة والتاريخية، ويحتقب أحياناً أدوات السخرية الفاقعة، خُصُوصاً وسط الخطوب المُدلهمة، ولا معقولية المشهد السوداني، تجده بسمته القديم، في مكتبه القديم بجامعة أفريقيا، لكنّ رمق العمر الأخير داهمه كما يبدو، فخط الشيب على مفرق تجاعيده، دون أن يتخلّى عن حس الدعابة، والانغماس في الكتب ودس الأفكار في أحاديثه، هو الدكتور حسن مكي وكفى، لا يشعر بأنّ ثمة منصباً رفيعاً في الدولة كان يناسبه، ويبرر ذلك بأن الناس لا تعرف مَن هو الحاكم في زمن أبو حنيفة.. حاولت في هذه المقابلة القصيرة، لموقع "الواحة" معرفة ما يدور في ذهنه إزاء الواقع، وتفسير ما جرى، واستقراء المُستقبل، فكان جريئاً صادماً أحياناً، بقرون استشعار رهيبة، لنرى ما قاله:-
الواحة- عزمي عبد الرازق
* قبل أن نخوض في القضايا العامة يا دكتور، أسمح لي أن اسألك سؤالاً شخصياً، لماذا أنت محتجب بالمرة؟
_ والله كوني لسه قاعد في مكتبي دي نعمة كبيرة "قالها ضاحكاً".
* الوضع بهذه الخطورة؟
_ الحمد الله ما ودُّوني كوبر، ولا خارج أسوار الجامعة.
* هل كنت تتوقّع أن يسقط نظام الإنقاذ بهذا الشكل؟
_ كنت أتوقع أن يسقط "مافي اثنين ثلاثة".
* كيف قرأت مؤشرات السقوط؟
_ السودان حصلت فيه متغيرات كبيرة، وحتى سنة 1950 أهم شخصية كانت هي الحاكم العام، بعد ذلك التاريخ أصبحت أهم شخصيتين، هما السيد عبد الرحمن المهدي والسيد علي الميرغني، وجاء إسماعيل الأزهري وعمل تجاوزاً لهما، لذلك لم يسمح له أن يستمر بعد رفع العَلَم، فحدث لقاء السيدين الذي مهّد لدخول الجيش في السياسة، وجاء نظام الفريق عبود. في مارس "59" توفي السيد عبد الرحمن المهدي، وبعد أكتوبر توفي السيد علي الميرغني، عقب ذلك ظهرت ثلاث شخصيات بقوة في المسرح السياسي، هم السيد الصادق المهدي، دكتور حسن الترابي وعبد الخالق محجوب.
* متى انتهى المشهد السياسي القديم وبدأ المشهد الجديد؟
_ انتهى بموت إسماعيل الأزهري ووقوع انقلاب الجيش الثاني، وبدأ المشهد السياسي الجديد بظهور شخصية رابعة مع الترابي والصادق وعبد الخالق وهو جعفر نميري، الآن كل هذه الشخصيات اختفت .
* بمناسبة الصادق المهدي، أُثيرت شكوك حول وفاته، وكذلك الترابي إلى حدٍّ ما، فهل تظن أن إسرائيل قامت بتصفية الصادق نتيجةً لموقفه الرافض للتطبيع؟
_ زمان كان عندنا ناظر في حنتوب اسمه عبد القادر رحمه الله، وسباق للضاحية، كان بقول لينا "يا ابني أقع قبل ما تقع". هم استنفدوا فرصهم في الحياة، وبعد الثمانين، الإنسان لا يقوى على شيء.
* تعني أن موتهم كان طبيعياً؟
_ موتهم كان طبيعياً، ما عدا عبد الخالق محجوب، الذي أُعدم في سن "42" تقريباً.
* هل تعتقد موت عبد الخالق ساعد في تمدد الترابي والصادق، على سدة المسرح السياسي؟
_ مُؤكّد، لأنّ ذهاب عبد الخالق وذهاب محمود محمد طه فتح المجال للحركة الإسلامية للتمدد، وعلى نطاق عبد الخالق ملأت الحركة الفراغات التي كان يُسيطر عليها اليسار، من نقابات وغيرها، وفي الجانب الآخر ذهاب محمود محمد طه ساعد الحركة في العمل الفكري، خصوصاً وأنّه كان يعمل وسط الطبقة المُستنيرة التي تحيّدت بعده، وما عاد للحركة الإسلامية منافس قوي.
* بالعودة للتغيير في أبريل 2019 أو ما يُعرف بثورة ديسمبر المجيدة كيف كُنت تنظر إليها وهي تتخلق؟
* مافي ثورة بالمُناسبة، أنا كنت مستغرباً عندما رأيت حمدوك يقول لماكرون "نحن عندنا ثورة بتشبه الثورة الفرنسية!" فالثورة الفرنسية مات فيها عشرات الآلاف، وتغيّر النظام وجاء نابليون حكم أوروبا كلها، بينما أنت هنا في السودان تتآكل، والثورة في حقيقتها تتمدّد، يبدو أنّ الصورة ما واضحة في ذهن حمدوك.
* طيب، ما الذي حَدَثَ في السودان؟
_ حدثت انتفاضة، أي احتجاجات شعبية أدت إلى تقويض حكومة وقيام حكومة أخرى.
* هل تعني بأنّ الإنقاذ لم تسقط بعد؟
_ أنا بفتكر أن الحكومة الجديدة هي الإنقاذ "3"، فالنسخة الثالثة من الإنقاذ هي الحاكمة الآن.
* أشرح لنا الموضوع أكثر ليستبين؟
_ الإنقاذ الأولى هي مثلث "الترابي، البشير وعلي عثمان"، والإنقاذ الثانية هي "البشير"، أما الإنقاذ الثالثة فهي اللجنة الأمنية والتي لا تزال تحكم، وأنا افتكر أن بعضهم كان عنده رجاحة عقل وقوة تقدير، وفي النهاية استطاعوا أن يتماشوا مع الموجة، إلى أن يكسروها، يمشوا مع موجة اليسار ويمتصوها، والآن الأمور تحت سيطرتهم، ودي أغرب حاجة طبعاً.
* ما الغريب في ذلك؟
_ الآن نحنُ في أبريل، ومِنَ المُفترض أن تنتقل القيادة من المدنيين للعسكريين.
* ما الذي منع انتقالها؟
_ "المدنيين ذاتهم لو أدوهم ليها ما بشيلوها، وهم ما عندهم ثقة"، بدليل أنّ رئيس الوزراء حتى الآن لم يستطع إقامة مُقابلة جماهيرية ناجحة، والآن الجبهة الشعبية التي احتوت الثورة تكسّرت، وهي جبهة كانت تضم ألوان الطيف اليساري، وحزب الأمة، الآن ما عادت موجودة، ولو قريت قرارات مجلس الأمن ما بيقول حكومة السودان، يقول حكومة حمدوك المدنية، بالاسم، ودي حاجة غريبة.
* ماذا يعني هذا؟
_ معنى هذا أنّ التدخُّل الخارجي الآن كبيرٌ جداً، وهنالك أموالٌ تُدفع، وأغرب حاجة أن جوبا تقود الخرطوم، مع أنّ الفارق الحضاري بين جوبا والخرطوم نحو مائتي سنة، وهذا ليس لأنّ جوبا فيها سلفا كير، وإنما فيها المخابرات الغربية، وحتى اتفاقية جوبا للسلام، لن يتم تنفيذها، لأنها معمولة بخبرات أجنبية، وفيها تفاصيل ومصفوفات لا قبل للعقل السوداني بها "الناس ديل دايرين وظائف".
* هنالك حكومة قائمة الآن تبدو كما لو أنّها في صراعٍ مع المُجتمع السوداني وهويته، فهل ترى ذلك؟
_ لعل جُل أبطال المرحلة، شيوخٌ وشبابٌ لا صلة لهم بهوية السودان المركزية، حاضنتهم غربية تمويلاً وتتظيماً، ويُريد بعضهم التبشير بأفكار ما بعد الحداثة الغربية، والمجتمع السوداني في مرحلة الصدمة، إزاء أفكار الأنثوية والإجهاض والمثلية وتهويمات الجمهوريين، وسيداو.
* ها ستنجح مُحاولة تسويق هذه الأفكار؟
_ سوف ترتطم مُرتدة على الجدار الاجتماعي، الذي نجح في صد التأثيرات السلبية لحكم القوة التركية المُتمصرّة، وكذلك حكم النخبة الإنحليزية، واحتفظ بتماسُكه وهويته القومية وثقافته الإسلامية.
* كيف تنظر للواقع السياسي الآن؟
_ الآن في السودان يُوجد فراغٌ سياسيٌّ كبيرٌ، وهذا الفراغ احتلته دول الخليج ومصر، ومن خلفهم أمريكا وبريطانيا.
* ما هي القوى الفاعلة الآن على أرض الواقع؟
_ القوى الخارجية مؤكد، لأنك أنت الآن قبلت بالتطبيع مع إسرائيل ومع سياسات البنك الدولي، ومؤتمر باريس "مُجبراً أخاك لا بطل"، والعصا الأمريكية بدأت منذ نيفاشا، وأذكر في نيفاشا كنت هنالك وقلت لمنصور خالد، إيه الحاصل؟ فقال لي "والله ياخ، الأمريكان ديل ساكِّننا بعصيهم"، وبعدين إنت الآن عاوز تعمل دارفور إقليم واحد، وهذا فقط لمقابلة مطلوبات الحركات المسلحة، ومقابلة مطلوبات مني أركو مناوي الذي كان متحالفاً مع إدريس ديبي، وديبي كان بفتكر أنه مافي نظام في تشاد يمكن أن يصمد إن لم تكن وراؤه دارفور، ومافي ثورة ضد نظامه بتنجح إن لم تكن وراؤها دارفور، ولذلك كان عاوز يوحد دارفور.
* ما هي تداعيات رحيل إدريس ديبي على السودان والمنطقة عموماً؟
_ الآن الإقليم كله ابتداءً من شهر يونيو المقبل سيكون في حالة حرابة، والجامع المشترك هو الفراغ السياسي، فراغ سياسي في الصومال، لأن فرماجو انتهت مدته، وقام بشراء النواب ومدّد لنفسه عامين، ودخل أمراء الحرب مقديشو في انتظار ساعة الصفر، كذلك الانتخابات الإثيوبية المُؤجّلة حا تكون فيها ساعة صفر، لأنّ التيغراي لن يشاركوا فيها، وعندهم مجموعات كبيرة.
* هل تتوقّع قيام حرب بين السودان وإثيوبيا؟
_ لا ما بتقوم حرب، لكن ستكون هنالك مناطق ملتهبة، إثيوبيا حا تحرك حلفاءها داخل السودان، والسودان قد يُحرِّك حلفاءه داخل إثيوبياء، وتقوم حروب بالوكالة، خصوصاً وأنّ السلاح مُنتشرٌ، كذلك تشاد وضعها حا يكون مثل وضعها بعد ذهاب سياد بري، والزغاوة منقسمون والقرعان، وأمس رئيس اتحاد نقابات العمال، وهو شخص له نفوذ، أعلن أنه لا يقبل أن تعامل تشاد معاملة ملكية، والأسرة ليست على قلب رجل واحد، كما أن محمد هو ولد ديبي بالتبني، وليس هو ابنه الحقيقي، وبالتالي تشاد سوف تنضم إلى نادي المجهول.
* بالعودة مرة أخرى السودان، إلى ماذا يُمكن أن يفضي انهيار الاقتصاد وتدهور الأوضاع المعيشية؟
_ إلى تنمية القبضة العسكرية، لأنّ الجيش أكثر قطاع مُنظّم، عنده علاقاته وشركاته وهو أقل تأثُّراً، لكن الطبقة الوسطى هي التي تتآكل، في الماضي لمن نقول "باشكاتب" يعني دولة، الآن الأستاذ الجامعي يحتاج إلى زكاة، والبروفيسور في جامعة الخرطوم مرتبه حوالي مائة دولار، ما بتأجِّر ليه "شقة"، والطبقة الوسطى التي كانت تقود سياسياً واجتماعياً مُتآكلة ومُتناحرة، والآن لا توجد جماعة سياسية، واختفاء الصادق المهدي فاقم ذلك.
* ألا تتّفق معي أنّ المُكوِّن العسكري يتعرّض إلى ابتزاز من القوى التي حصلت على كثير من الامتيازات على حساب قوى سياسية أخرى؟
_ الوثيقة الدستورية ما عندها قيمة وأصبحت مضروبة، والآن تَشكّل مجلس شركاء الفترة الانتقالية، وهو غير موجود في الوثيقة، وهذا المجلس أصبح رئيسه البرهان، فجمع بين السلطة المدنية والعسكرية، ومن داخل هذا المجلس يستطيع أن يُمرِّر الأشياء التي يُريد أن يُمرِّرها.
* على أرض الواقع لا يبدو ذلك صحيحاً فيما يخص البرهان؟
_ هو الآن لا يريد أن يدخل بشدة حتى لا يظهر، لكن في الحقيقة هذا هو الانقلاب المُتسلِّق، مثل النباتات المُتسلِّقة، تتصاعد وتنتشر.
* ألا تعتقد أن المكون المدني ممثلاً في حمدوك يعلم بكل هذا وتم باتفاق معه؟
_ حمدوك الآن لو نزل انتخابات لن يفوز، هو يعرف ذلك، ويعرف أنّ صاحب الملك أنزل عليه هذه الوظيفة الدستورية التي لم يكن سينالها بأي طريقة أخرى.
* هل حمدوك ليست لديه طموحات سياسية؟
_ حمدوك الآن استنفد فرصه.
* دعنا ندلف إلى جدلية أخرى مُؤرّقة جاءت بها اتفاقية السلام، وهي فصل الدين عن الدولة؟
_ أنا طبعاً مستغرب من القصة دي، فهل حمدوك يمثل خليفة للمسلمين، حتى تقول دين ودولة؟
* ماذا تقصد بهذه الإشارة؟
– هذه الدولة عملها كتشنر، والآن هي دولة قومية وطنية ترابية، يعني ما دولة أمة، وهي بالتأكيد دولة لا تقوم على أساس المُعطيات الدينية، صحيحٌ فيها معطياتٌ حتى كتشنر كان حريصاً عليها، مثل الأحوال الشخصية، ومدرسة القضاة الشرعيين كانت جُزءاً من كلية غردون التذكارية، المهدية أوقفت الحج، كتشنر فتح طريق الحج، وغردون في المرة الأولى أمر العساكر في الفرقة بالصلاة وبنى لهم مسجداً، وبالتالي الصراع هنا حول أفكار هلامية، لأنّ السودان دولة ذات مرجعيات دينية مثل بريطانيا، فهل تستطيع أن تُطالب من بريطانيا إلغاء التاريخ الميلادي، أو تمنع الملكة أن تكون رئيسة الكنيسة الانجليكانية؟ هذا خلطٌ كبيرٌ من الحلو والبرهان وحمدوك، فالدين مَفْصُولٌ من مشروع كتشنر، لكن الآن تُوجد دولة وطنية ترابية ذات مرجعيات ثقافية، والمُحرِّك الثقافي الآن في السودان هو اللغة العربية والإسلام.
* هل تعني أنّ الحديث الآن عن انتصار التيار العلماني غير صحيح؟
_ سواء كان الإسلاميين أو العلمانيين كلهم في وهم كبير، لأنّ الإسلاميين كانوا بفتكروا في دولة إسلامية رئيسها حمدوك، والعلمانيين بفتكروا أننا ما زلنا بنعيش في أيام المهدية والجهادية، الآن نحن مع مشروع كتشنر.
* كف تنظر إلى مستقبل السودان؟
– السودان بلدٌ مُتخلِّفٌ، ومفترض الناس ما تنزعج من هذا الوصف، بريطانيا قبل الحرب العالمية كانت عندها آلاف السفن، وعندما جاء غردون السودان سنة "1873" كان يحمل معه مشروعاً خطيراً، وهو سكك حديد، القاهرة – أسوان – وادي حلفا – الخرطوم – جوهانسبيرج، والآن أنت لا تستطيع أن تصنع قطع الغيار، والفرق الحضاري بينك وبريطانيا نحو ثلاثمائة عام، وبعد ثلاثة قرون يُمكن أن تصبح أنت في مُستوى بريطانيا الآن.
*هذه نظرة مُتشائمة يا دكتور؟
– بريطانيا صنعت القاطرة قبل مائتي سنة، والآن لا تستطيع صناعة "اسبير" لتلك القاطرة، وبالتالي نحن الآن معركتنا مع التخلُّف، وبحاجةٍ إلى إرادة وتصميم ومرجعيات، مثل اليابان وكوريا، لكن أنت الآن مُهدر وقتك في قضايا غير مُجديةٍ.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.