أنباء عن اغتيال ناظر في السودان    الصادق الرزيقي يكتب: الدعم السريع وشهية الحروب التي فُتحت في الإقليم    خسائر ضخمة ل"غانا"..تقرير خطير يكشف المثير    إسرائيل تستهدف القدرات العسكرية لإيران بدقة شديدة    "خطوة برقو" تفجّر الأوضاع في دارفور    الترجي يسقط أمام فلامنغو في مونديال الأندية    الحلقة رقم (3) من سلسلة إتصالاتي مع اللواء الركن متمرد مهدي الأمين كبة    افتتاح المرحلة النهائية للدوري التأهيلي للممتاز عصر اليوم باستاد الدامر.    فيكم من يحفظ (السر)؟    في السودان :كيف تتم حماية بلادنا من اختراق المخابرات الإسرائيلية للوسط الصحفي    من الجزيرة إلى كرب التوم..هل دخل الجنجويد مدينة أو قرية واستمرت فيها الحياة طبيعية؟    التقى بروفيسور مبارك محمد علي مجذوب.. كامل ادريس يثمن دور الخبراء الوطنيين في مختلف المجالات واسهاماتهم في القضايا الوطنية    هيمنة العليقي على ملفات الهلال    الحرب الايرانية – الاسرائيلية: بعيدا عن التكتيات العسكرية    نشاط مكثف لرئيس الوزراء قبل تشكيل الحكومة المرتقبة    نقل أسلحة إسرائيلية ومسيرات أوكرانية الى افريقيا بمساعدة دولة عربية    والي الخرطوم يصدر عدداً من الموجهات التنظيمية والادارية لمحاربة السكن العشوائي    أدوية يجب تجنب تناولها مع القهوة    شاهد بالصور والفيديو.. الفنان حسين الصادق ينزع "الطاقية" من رأس زميله "ود راوة" ويرتديها أثناء تقديم الأخير وصلة غنائية في حفل حاشد بالسعودية وساخرون: (إنصاف مدني النسخة الرجالية)    رئيس الوزراء يطلع على الوضع الصحي بالبلاد والموقف من وباء الكوليرا    إدارة مكافحة المخدرات بولاية البحر الأحمر تفكك شبكة إجرامية تهرب مخدر القات    شاهد بالصورة والفيديو.. وسط ضحكات المتابعين.. ناشط سوداني يوثق فشل نقل تجربة "الشربوت" السوداني للمواطن المصري    (يمكن نتلاقى ويمكن لا)    سمير العركي يكتب: رسالة خبيثة من إسرائيل إلى تركيا    عناوين الصحف الرياضية السودانية الصادرة اليوم الأثنين 16 يونيو 2025    شاهد بالفيديو.. الجامعة الأوروبية بجورجيا تختار الفنانة هدي عربي لتمثل السودان في حفل جماهيري ضخم للجاليات العربية    شاهد بالفيديو.. كشف عن معاناته وطلب المساعدة.. شاب سوداني بالقاهرة يعيش في الشارع بعد أن قامت زوجته بطرده من المنزل وحظر رقم هاتفه بسبب عدم مقدرته على دفع إيجار الشقة    رباعية نظيفة .. باريس يهين أتلتيكو مدريد في مونديال الأندية    بالصورة.."أتمنى لها حياة سعيدة".. الفنان مأمون سوار الدهب يفاجئ الجميع ويعلن إنفصاله رسمياً عن زوجته الحسناء ويكشف الحقائق كاملة: (زي ما كل الناس عارفه الطلاق ما بقع على"الحامل")    على طريقة البليهي.. "مشادة قوية" بين ياسر إبراهيم وميسي    المدير العام للشركة السودانية للموارد المعدنية يؤكد أهمية مضاعفة الإنتاج    المباحث الجنائية المركزية بولايةنهر النيل تنجح في فك طلاسم بلاغ قتيل حي الطراوة    من حق إيران وأي دولة أخري أن تحصل علي قنبلة نووية    أول دولة عربية تقرر إجلاء رعاياها من إيران    السودان..خطوة جديدة بشأن السفر    3 آلاف و820 شخصا"..حريق في مبنى بدبي والسلطات توضّح    ضربة إيرانية مباشرة في ريشون ليتسيون تثير صدمة في إسرائيل    بالصور.. زوجة الميرغني تقضي إجازتها الصيفية مع ابنتها وسط الحيوانات    معلومات جديدة عن الناجي الوحيد من طائرة الهند المنكوبة.. مكان مقعده ينقذه من الموت    بعد حالات تسمّم مخيفة..إغلاق مطعم مصري شهير وتوقيف مالكه    رئيس مجلس الوزراء يؤكد أهمية الكهرباء في نهضة وإعادة اعمار البلاد    إنهاء معاناة حي شهير في أمدرمان    وزارة الصحة وبالتعاون مع صحة الخرطوم تعلن تنفيذ حملة الاستجابة لوباء الكوليرا    فجرًا.. السلطات في السودان تلقيّ القبض على34 متّهمًا بينهم نظاميين    رئيس مجلس الوزراء يقدم تهاني عيد الاضحي المبارك لشرطة ولاية البحر الاحمر    وفاة حاجة من ولاية البحر الأحمر بمكة    اكتشاف مثير في صحراء بالسودان    رؤيا الحكيم غير ملزمة للجيش والشعب السوداني    محمد دفع الله.. (صُورة) تَتَحَدّث كُلّ اللُّغات    في سابقة تعد الأولى من نوعها.. دولة عربية تلغي شعيرة ذبح الأضاحي هذا العام لهذا السبب (….) وتحذيرات للسودانيين المقيمين فيها    شاهد بالفيديو.. داعية سوداني شهير يثير ضجة إسفيرية غير مسبوقة: (رأيت الرسول صلى الله عليه وسلم في المنام وأوصاني بدعوة الجيش والدعم السريع للتفاوض)    تراجع وفيات الكوليرا في الخرطوم    أثار محمد هاشم الحكيم عاصفة لم يكن بحاجة إلي آثارها الإرتدادية علي مصداقيته الكلامية والوجدانية    وزير المالية السوداني: المسيرات التي تضرب الكهرباء ومستودعات الوقود "إماراتية"    "الحرابة ولا حلو" لهاني عابدين.. نداء السلام والأمل في وجه التحديات    "عشبة الخلود".. ما سرّ النبتة القادمة من جبال وغابات آسيا؟    ما هي محظورات الحج للنساء؟    قُلْ: ليتني شمعةٌ في الظلامْ؟!    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



حوار مع حسام القطلبي
المسئول القسم نشر في حريات يوم 31 - 07 - 2012


| صفحة أحفاد الكواكبي
صفحة أحفاد الكواكبي | فيسبوك
“السيد حسام القطلبي : دخلت إلى المجلس باسمك الشخصي أم بصفتك ممثلا عن منظمة أو هيئة؟
في المرة الأولى التي أعلنت فيها الاسماء في 15 أيلول كنت موجوداً باسمي الشخصي كمستقل ضمن توازنات يمين يسار حيث كان المجلس يسعى لحصول توازن سياسي … لكن عندما شاركت في المفاوضات الجدية التي سبقت اعلان المجلس الموسع كنت مندوباً عن لجان التنسيق المحلية في المفاوضات … وكنت في اللجنة التي تفاوض باسم برهان غليون ولجان التنسيق المحلية لكن السيد برهان غليون حضر شخصياً فلم يعد هناك داعي لتمثيله وبقيت أنا ممثلاً للجان التنسيق المحلية وكنت من وقع على الاتفاق النهائي باسم لجان التنسيق المحلية
“ربما التفاوض في المرحلة النهائية استغرق ثلاثة أيام لكن العملية استغرقت أكثر بكثير من ذلك على ما علم به الجميع … ما هي المعوقات التي تطلبت كل هذا الوقت ؟”
نعم كانت قائمة ولفترة طويلة .. مباحثات من نوع لمن ستوجه الدعوات وباي صيغة وما الالية وكان يجب تجهيز برنامج التوافق قبل اللقاء… يعني كان على طل طرف أن يحضر وهو يملك برنامجه وهذا يوفر نصف الجهد , المعوقات كانت كثيرة منها عدم ثقة الاطراف في جدية الجميع في التوصل الى توافق وكان عملنا الاساسي ما يمكن تسميته “تحسين شروط التفاوض” وهذا كان اهم اسباب التاخير فقد رغب الجميع دخول التسوية ببرنامجه السياسي كاملا … الخلافات لم تكن سياسية بمعنى الاهداف الرئيسية للمجلس بمعنى اسقاط النظام وموضوع سيادة سوريا ووحدة اراضيها .. لكن مسائل مثل اليات اسقاط النظام المتعلقة بالتدخل الخارجي … طبيعته … المقبول والمرفوض فيه … من سيطلبه ومع اي الاطراف سيتم بحثه؟
كان لبرهان غليون وجهة نظره وللاخوان المسلمين الذين حاول ان يضغطوا بحضورهم ككتلة كبيرة (كأنهم مجلس اخر) وكانت هنالك معوقات متعلقة بالقوى الثورية (الهيئة العامة , لجان التنسيق, المجلس الأعلى لقيادة الثورة ) من سيمثلها ؟ ما الهيئات الجدية التي يمكن ان يعتمد عليها من هي الهيئات التي تمثل المتظاهرين فعلا.. ولدى توصلنا الى اتفاق بخصوص هذه المسائل سافرنا الى اسطنبول
“ماذا تخبرنا عن لحظة اعلان المجلس؟”
الحقيقة كان اخر يوم هو اصعب يوم توضح ان الجميع هنا بدافع حقيقي للاتفاق والجميع تكونت لديه القناعة ان هذا هو المجلس الشرعي والجدي وان خروجك منه سيخسرك , وكان ضاغط على الجميع الاحساس بالازمة والحاجة لعنوان سياسي للانتفاضة وان اي طرف معرقل لن يسامحه التاريخ لاحقا وانها لحظة تاريخية وضعت الكل امام مسؤولياتهم ..
كان لدى كل طرف صعوباته … التنسيقيات لديها مصاعب من يمثل وكم يمثل وما نسبة القوى الثورية داخل المجلس .. برهان غليون كان لديه ضغوط لاختيار الاسماء التي تمثل المستقلين .. كان اعلان دمشق بصدد صياغة البيان الختامي وهذا ماشغله اكثر من التنسيق .. كان الاخوان مهتمين بطبيعة القوى الموجودة من يتفق ومن يختلف معهم والتحالف مستقبلا في حال حدوث انتخاب … كانت الحوارات صعبة متعبة وتفصيلية ومحتدة احيانا.. لكن كما قلت كان واضحا رغبة الجميع في التوافق واحساسهم بالمسؤولية
في اليوم الأخير انتهت المحادثات في الثانية صباحا (بدات في 9 صباحا) وقعنا على الاتفاق وتبادلنا التهاني وتصافحنا جميعاً … فعلا كانت لحظة لن انساها في حياتي … كانت فعلا لحظة لا تنسى وأنت تعلم أنك تكتب التاريخ … أن ما تفعله الآن سيكتب في الكتب وأنك تبدأ فصلاً جديداً في الحياة السياسية في سوريا … كانت لحظة لا تنسى .. لا تنسى فعلا
“هل صحيح ما تم تناقله عن وجود اطراف حاولت عرقلة المؤتمر الصحفي؟”
نعم صحيح … كان هناك اشخاص موجودون في فندق اخر يريدون حصة في المجلس ونحن لم نر انهم يمثلون قوى سياسية او حتى شخصيات معارضة مستقلة ذات وزن او يمثلوا قوى ثورية على الأرض .. فهم اشخاص يرغبون فقط بحصة من الكعكة كما اعتبروها وقد كانو موجودين في كل المؤتمرات السابقة التي حاولنا تجنب أخطائها ونحن ضمن دراسة للموضوع حاولنا تجنب هكذا شخصيات .. فقد كان هدفنا التوصل لمجلس نظيف ممثل وقادر على الانجاز … علموا في اليوم الأخير مكان الاجتماعات- بطريقة ما- التي كانت سرية وقدموا إلى الاجتماع محاولين عرقلته بحجة اننا اقصيناهم واننا لا نريد وحدة المعارضة كما أن اعدادهم كانت كبيرة والقاعة لا تسمح كما رأيتم لذا استعنا بالامن وادخلنا مجموعة وتحاورنا معها قبل المؤتمر وتأخر الاجتماع لهذا السبب – بصراحة بطريقة تشبيحية – حاولنا لملمة الأمور وفي النهاية تدخل الأمن التركي لحمايتنا ودخلنا إلى الاجتماع تحت الحراسة …
“هل استطعتم تمييز دور للمخابرات في عرقلة التوصل لاتفاق؟ قبل أو أثناء الاجتماعات ؟؟”
“المخابرات السورية تقصد؟ ”
“نعم”
لا لا لا يوجد … لا يوجد سوى ربما جزء من الفئة التي تحدثت عنها قبل قليل .. لان هناك من هم – من الواضح – يلعبون دورا مشبوها لانه في حالة تكرر الخظأ اكثر من مرة فلم يعد خطأ صدفي , اصبح من الواضح كونه خطأ مقصود وتخريب منهجي ولا يمكن استبعاد شبهة شخص بقراءة تصرفات من هذا النوع في عدة مؤتمرات وتصريحات .. نحن كنا نعمل على اطفاء حرائق ونعمل على الوصول لمنتج غير ملغوم لا ينفجر بما لا نرغبه لاحقا والذي قد يصل لتكون خيبة امل على المستوى الوطني …
“طيب … هل تتوقع انه من الممكن أن يتواجد بين الاسماء التي سميت للمجلس اسماء مدسوسة من قبل النظام ؟”
لم يدخل احد الى المجلس الا ضمن معايير عالية الجودة ولم يكن الحضور مفتوحا , كانت هناك لجنة تحضيرية تدرس كل شخص تاريخه وتوجهاته وماذا يستطيع ان يقدم ومعايير شخصية صارمة تقيم قدرة الشخص على الانجاز داخل المجلس.. توجد نسبة خطأ طبيعية لكن الجهد الذي بذل في اختيار الاشخاص خففها بشكل كبير يجعلني اقول اني واثق باعضاء المجلس الامانة العامة وبالتالي هيئة الرئاسة والرئيس .
“هل بامكانك اعطاؤنا فكرة عن هيكلية المجلس بشكل عام ؟”
المجلس العام أو الجمعية العامة وفيه من 200-300 عضو موزعين على تسع مكاتب مختلفةمنهم 29 شخص للامانة العامة ومهمتها هي مراقبة مهمات هيئة الرئاسة وصلة وصل بين هيئة الرئاسة والمجلس العام , المجلس العام يجتمع كل ثلاثة شهور والأمانة العامة كل شهر , وهيئة الرئاسة وهي المؤلفة من سبعة اشخاص ينتخب رئيسها بشكل دوري وهي تمثل السكة التنفيذية وهي المخولة باجراء اللقاءات مع الدول الكبرى
لم يتم بعد نشر كامل الأسماء لازالت لجنة الأسماء تعمل عليها وخلال اسبوعين سنتمكن من عقد المجلس الموسع ونعلن التشكيلة النهائية بتفاصيلها .. لقد بدأ العمل في كل المكاتب لكن برؤساء مؤقتين حتى ذلك الحين …
“لكن هل ستبقى نسبة التوزيع بين الداخل والخارج كما اعلن عنها في البداية اي ستون بالمئة من الداخل ؟”
نعم بقيت هي النسبة (ستون بالمئة للداخل وأربعون للخارج ) وحدث توزيع على الخارطة السياسية للقوى الموجودة في سوريا …. طبعا التي وافقت على الدخول
في الجزء الأخير اليوم … هيئة التنسيق الوطنية … الاسلاميون … الاختلافات السياسية بين فرقاء المجلس …
الجزءالأخير من النصف الأول لحوار صفحة أحفاد الكواكبي مع السيد حسام القطلبي عضو المجلس الوطني السوري …
“ظهرت بعض ردود فعل على المجلس تشير الى انه اسلامي ؟برايك ما سبب هذا؟”
كان هنالك الكثير من الاسلاميين المستقلين في المجلس المتشكل في 15 ايلول لكن لم يكن كون الشخص اسلامي او علماني هو المعيار , كانت المعايير الاساسية كما ذكرتها تتعلق بالجدية والقدرة على الانجاز ولاحقا تاتي المعايير الاخرى المتعلقة بتوجه الشخص السياسي , كما تذكر انه وصف هذا المجلس بانه مجلس تكنو قراط بسبب وجود الكثيرمن الأكاديميين وانه يصلح ليكون مركز ابحاث ودراسات.. لكن اذا نظرنا الى الصيغة الجديدة للمجلس نجد العديد من غير الاسلاميين وفي اعلى الهرم ايضاً هذا لايترك مجال لوصف المجلس بالأسلمة او بانه يميني
“ما خلفية الاشكالات التي حدثت مع هيئة التنسيق الوطنية ؟”
في الحقيقة لم يحدث اي مشاكل من طرف المجلس لانه وبالنسبة للهيئة الادارية الاولى التي اعلن عنها في 15 ايلول والتي استلمت زمام المبادرة وأرسلت الدعوات للاطراف المعنية : لجان التنسيق , الهيئة العامة للثورة , المجلس الاعلى للثورة هيئة التنسيق الوطنية , اعلان دمشق , الاخوان المسلمون وبرهان غليون .
وصلت الدعوة لهيئة التنسيق الوطنية وارسلو ممثل عنهم هو حازم نهار حضر اليوم الأول وقال لنا حرفياً ( أنا ممثل عن هيئة التنسيق ولكني غير مفوض بالاتفاق) رغم ان باقي الاطراف الحاضرة مفوضة ممن تمثلهم أن تجري اتفاق .
في اليوم الثاني تاخر حازم نهارعن الحضور فتم اجراء اتصال استمع اليه الجميع بحسن عبد العظيم فقال لنا ان حازم موجود وهو مفوض باعطائنا رأي الهيئة فقمنا بتأجيل التوقيع على البيان لكي يعرضه على الهيئة بما انه غير مخول بالتوقيع .
في اليوم الثالث لم يأت واصدرت الهيئة بيانا أنها لم تدع ولم يوجد ممثل لها وانهم حاولو التواصل بشكل شخصي ولم نقبل .. وهذا الكلام غير صحيح حيث كان حازم نهار حاضرا اليوم الاول و توجد نسخة من الاتصال مع حسن عبد العظيم اضافة الى انه حدث بوجود ما لا يقل عن 25 كانو يستمعون للاتصال . كما ان الدعوة التي وجهت اليهم موجودة بتاريخ 29-9 لدي نسخة منها قمت بنشرها على صفحتي منذ يومين .
على كل الباب لا يزال مفتوحاً للجميع والمفاوضات لاتزال جارية …
“أبدى حكم البابا البارحة تخوفاً من حدوث انشقاقات لاحقة في المجلس كون حسب رايه هنالك اطراف حالية لم تكن حتى وقت قريب مع اسقاط النظام وقد تؤدي خطوات لاحقة اكثر جذرية يجريها المجلس الى تفجير هذه التناقضات ؟ ما مدى دقة هذا الكلام؟”
انا لا اتفق مع هذه الرؤية بطبيعة الحال الموقف من النظام موقف متدرج منذ البداية وهو مشابه للموقف الدولي في تدرجه … دول راهنت على الاصلاح والحوار مع النظام وأخرى تغير موقفها مع الوقت…أنا لا أستطيع التشكيك بالآخرين الذين لم يكونوا مع اسقاط النظام … أنا كنت من البداية جذري والمنظمات التي عملت معها كانت كذلك لكني لا أستطيع أن أصادر على القوى خياراتها السياسية وأزاود عليهم في هذه النقطة فالكل له الحق في الرهانات السياسية التي يراها سليمة…. حتى هيئة التنسيق إذا كان هناك فرضاً أشخاص من داخلها … طبعا موقفهم المعلن هو اسقاط النظام … لكن إذا افترضنا أن هناك اناس يريدون الحوار مع النظام فأنا أختلف معهم سياسياً لكن هذا لا يعني أني لا أرى ذلك موقفاً سياسياً … بكل الأحوال كل القوى التي وقعت على الاتفاق في النهاية كان لها هذا الموقف الجذري ونحن أصلاً لم نتمكن من الوصول للاتفاق بالمجلس إلا على أساس هذا الموقف الجذري من النظام … النظام انتهى ونحن اليوم بصدد بناء سوريا ما بعد بشار الأسد … فكل القوى معنا تجاوزت هذه المرحلة واليوم الحديث عن إصلاح النظام والحوار مع النظام هو حديث عبثي تجاوزته القوى وكل من وقع على الاتفاق ودخل المجلس قد وصل هذه المرحلة لذلك لا أعتقد أن هذا الموضوع بالذات لن يكون له أي دور في تفجير أزمة داخل المجلس لاحقاً … هذا أيضا لا يعني أيضاً أن للمجلس برنامج سياسي موحد للكل … لا أبداً نحن اتفقنا على العمل في هذه المرحلة ضمن خطوط عريضة… دولة مدنية ديمقراطية… إسقاط نظام بشار الأسد … إطلاق الحريات العامة ….محاسبة القتلة … لكن لا يوجد اتفاق على برنامج سياسي … أنا يساري ولا أتفق مع الأخوان في برنامجهم السياسي لما بعد سقوط النظام نحن حلفاء مرحلة عنوانها اسقاط النظام وواضح أن كل أطراف المجلس ذاهبون إلى معارضة جذرية ولا وجود لخط رجعة….
“السيد حسام القطلبي : دخلت إلى المجلس باسمك الشخصي أم بصفتك ممثلا عن منظمة أو هيئة؟
في المرة الأولى التي أعلنت فيها الاسماء في 15 أيلول كنت موجوداً باسمي الشخصي كمستقل ضمن توازنات يمين يسار حيث كان المجلس يسعى لحصول توازن سياسي … لكن عندما شاركت في المفاوضات الجدية التي سبقت اعلان المجلس الموسع كنت مندوباً عن لجان التنسيق المحلية في المفاوضات … وكنت في اللجنة التي تفاوض باسم برهان غليون ولجان التنسيق المحلية لكن السيد برهان غليون حضر شخصياً فلم يعد هناك داعي لتمثيله وبقيت أنا ممثلاً للجان التنسيق المحلية وكنت من وقع على الاتفاق النهائي باسم لجان التنسيق المحلية
“ربما التفاوض في المرحلة النهائية استغرق ثلاثة أيام لكن العملية استغرقت أكثر بكثير من ذلك على ما علم به الجميع … ما هي المعوقات التي تطلبت كل هذا الوقت ؟”
نعم كانت قائمة ولفترة طويلة .. مباحثات من نوع لمن ستوجه الدعوات وباي صيغة وما الالية وكان يجب تجهيز برنامج التوافق قبل اللقاء… يعني كان على طل طرف أن يحضر وهو يملك برنامجه وهذا يوفر نصف الجهد , المعوقات كانت كثيرة منها عدم ثقة الاطراف في جدية الجميع في التوصل الى توافق وكان عملنا الاساسي ما يمكن تسميته “تحسين شروط التفاوض” وهذا كان اهم اسباب التاخير فقد رغب الجميع دخول التسوية ببرنامجه السياسي كاملا … الخلافات لم تكن سياسية بمعنى الاهداف الرئيسية للمجلس بمعنى اسقاط النظام وموضوع سيادة سوريا ووحدة اراضيها .. لكن مسائل مثل اليات اسقاط النظام المتعلقة بالتدخل الخارجي … طبيعته … المقبول والمرفوض فيه … من سيطلبه ومع اي الاطراف سيتم بحثه؟
كان لبرهان غليون وجهة نظره وللاخوان المسلمين الذين حاول ان يضغطوا بحضورهم ككتلة كبيرة (كأنهم مجلس اخر) وكانت هنالك معوقات متعلقة بالقوى الثورية (الهيئة العامة , لجان التنسيق, المجلس الأعلى لقيادة الثورة ) من سيمثلها ؟ ما الهيئات الجدية التي يمكن ان يعتمد عليها من هي الهيئات التي تمثل المتظاهرين فعلا.. ولدى توصلنا الى اتفاق بخصوص هذه المسائل سافرنا الى اسطنبول
“ماذا تخبرنا عن لحظة اعلان المجلس؟”
الحقيقة كان اخر يوم هو اصعب يوم توضح ان الجميع هنا بدافع حقيقي للاتفاق والجميع تكونت لديه القناعة ان هذا هو المجلس الشرعي والجدي وان خروجك منه سيخسرك , وكان ضاغط على الجميع الاحساس بالازمة والحاجة لعنوان سياسي للانتفاضة وان اي طرف معرقل لن يسامحه التاريخ لاحقا وانها لحظة تاريخية وضعت الكل امام مسؤولياتهم ..
كان لدى كل طرف صعوباته … التنسيقيات لديها مصاعب من يمثل وكم يمثل وما نسبة القوى الثورية داخل المجلس .. برهان غليون كان لديه ضغوط لاختيار الاسماء التي تمثل المستقلين .. كان اعلان دمشق بصدد صياغة البيان الختامي وهذا ماشغله اكثر من التنسيق .. كان الاخوان مهتمين بطبيعة القوى الموجودة من يتفق ومن يختلف معهم والتحالف مستقبلا في حال حدوث انتخاب … كانت الحوارات صعبة متعبة وتفصيلية ومحتدة احيانا.. لكن كما قلت كان واضحا رغبة الجميع في التوافق واحساسهم بالمسؤولية
في اليوم الأخير انتهت المحادثات في الثانية صباحا (بدات في 9 صباحا) وقعنا على الاتفاق وتبادلنا التهاني وتصافحنا جميعاً … فعلا كانت لحظة لن انساها في حياتي … كانت فعلا لحظة لا تنسى وأنت تعلم أنك تكتب التاريخ … أن ما تفعله الآن سيكتب في الكتب وأنك تبدأ فصلاً جديداً في الحياة السياسية في سوريا … كانت لحظة لا تنسى .. لا تنسى فعلا
“هل صحيح ما تم تناقله عن وجود اطراف حاولت عرقلة المؤتمر الصحفي؟”
نعم صحيح … كان هناك اشخاص موجودون في فندق اخر يريدون حصة في المجلس ونحن لم نر انهم يمثلون قوى سياسية او حتى شخصيات معارضة مستقلة ذات وزن او يمثلوا قوى ثورية على الأرض .. فهم اشخاص يرغبون فقط بحصة من الكعكة كما اعتبروها وقد كانو موجودين في كل المؤتمرات السابقة التي حاولنا تجنب أخطائها ونحن ضمن دراسة للموضوع حاولنا تجنب هكذا شخصيات .. فقد كان هدفنا التوصل لمجلس نظيف ممثل وقادر على الانجاز … علموا في اليوم الأخير مكان الاجتماعات- بطريقة ما- التي كانت سرية وقدموا إلى الاجتماع محاولين عرقلته بحجة اننا اقصيناهم واننا لا نريد وحدة المعارضة كما أن اعدادهم كانت كبيرة والقاعة لا تسمح كما رأيتم لذا استعنا بالامن وادخلنا مجموعة وتحاورنا معها قبل المؤتمر وتأخر الاجتماع لهذا السبب – بصراحة بطريقة تشبيحية – حاولنا لملمة الأمور وفي النهاية تدخل الأمن التركي لحمايتنا ودخلنا إلى الاجتماع تحت الحراسة …
“هل استطعتم تمييز دور للمخابرات في عرقلة التوصل لاتفاق؟ قبل أو أثناء الاجتماعات ؟؟”
“المخابرات السورية تقصد؟ ”
“نعم”
لا لا لا يوجد … لا يوجد سوى ربما جزء من الفئة التي تحدثت عنها قبل قليل .. لان هناك من هم – من الواضح – يلعبون دورا مشبوها لانه في حالة تكرر الخظأ اكثر من مرة فلم يعد خطأ صدفي , اصبح من الواضح كونه خطأ مقصود وتخريب منهجي ولا يمكن استبعاد شبهة شخص بقراءة تصرفات من هذا النوع في عدة مؤتمرات وتصريحات .. نحن كنا نعمل على اطفاء حرائق ونعمل على الوصول لمنتج غير ملغوم لا ينفجر بما لا نرغبه لاحقا والذي قد يصل لتكون خيبة امل على المستوى الوطني …
“طيب … هل تتوقع انه من الممكن أن يتواجد بين الاسماء التي سميت للمجلس اسماء مدسوسة من قبل النظام ؟”
لم يدخل احد الى المجلس الا ضمن معايير عالية الجودة ولم يكن الحضور مفتوحا , كانت هناك لجنة تحضيرية تدرس كل شخص تاريخه وتوجهاته وماذا يستطيع ان يقدم ومعايير شخصية صارمة تقيم قدرة الشخص على الانجاز داخل المجلس.. توجد نسبة خطأ طبيعية لكن الجهد الذي بذل في اختيار الاشخاص خففها بشكل كبير يجعلني اقول اني واثق باعضاء المجلس الامانة العامة وبالتالي هيئة الرئاسة والرئيس .
“هل بامكانك اعطاؤنا فكرة عن هيكلية المجلس بشكل عام ؟”
المجلس العام أو الجمعية العامة وفيه من 200-300 عضو موزعين على تسع مكاتب مختلفةمنهم 29 شخص للامانة العامة ومهمتها هي مراقبة مهمات هيئة الرئاسة وصلة وصل بين هيئة الرئاسة والمجلس العام , المجلس العام يجتمع كل ثلاثة شهور والأمانة العامة كل شهر , وهيئة الرئاسة وهي المؤلفة من سبعة اشخاص ينتخب رئيسها بشكل دوري وهي تمثل السكة التنفيذية وهي المخولة باجراء اللقاءات مع الدول الكبرى
لم يتم بعد نشر كامل الأسماء لازالت لجنة الأسماء تعمل عليها وخلال اسبوعين سنتمكن من عقد المجلس الموسع ونعلن التشكيلة النهائية بتفاصيلها .. لقد بدأ العمل في كل المكاتب لكن برؤساء مؤقتين حتى ذلك الحين …
“لكن هل ستبقى نسبة التوزيع بين الداخل والخارج كما اعلن عنها في البداية اي ستون بالمئة من الداخل ؟”
نعم بقيت هي النسبة (ستون بالمئة للداخل وأربعون للخارج ) وحدث توزيع على الخارطة السياسية للقوى الموجودة في سوريا …. طبعا التي وافقت على الدخول
في الجزء الأخير اليوم … هيئة التنسيق الوطنية … الاسلاميون … الاختلافات السياسية بين فرقاء المجلس …
الجزءالأخير من النصف الأول لحوار صفحة أحفاد الكواكبي مع السيد حسام القطلبي عضو المجلس الوطني السوري …
“ظهرت بعض ردود فعل على المجلس تشير الى انه اسلامي ؟برايك ما سبب هذا؟”
كان هنالك الكثير من الاسلاميين المستقلين في المجلس المتشكل في 15 ايلول لكن لم يكن كون الشخص اسلامي او علماني هو المعيار , كانت المعايير الاساسية كما ذكرتها تتعلق بالجدية والقدرة على الانجاز ولاحقا تاتي المعايير الاخرى المتعلقة بتوجه الشخص السياسي , كما تذكر انه وصف هذا المجلس بانه مجلس تكنو قراط بسبب وجود الكثيرمن الأكاديميين وانه يصلح ليكون مركز ابحاث ودراسات.. لكن اذا نظرنا الى الصيغة الجديدة للمجلس نجد العديد من غير الاسلاميين وفي اعلى الهرم ايضاً هذا لايترك مجال لوصف المجلس بالأسلمة او بانه يميني
“ما خلفية الاشكالات التي حدثت مع هيئة التنسيق الوطنية ؟”
في الحقيقة لم يحدث اي مشاكل من طرف المجلس لانه وبالنسبة للهيئة الادارية الاولى التي اعلن عنها في 15 ايلول والتي استلمت زمام المبادرة وأرسلت الدعوات للاطراف المعنية : لجان التنسيق , الهيئة العامة للثورة , المجلس الاعلى للثورة هيئة التنسيق الوطنية , اعلان دمشق , الاخوان المسلمون وبرهان غليون .
وصلت الدعوة لهيئة التنسيق الوطنية وارسلو ممثل عنهم هو حازم نهار حضر اليوم الأول وقال لنا حرفياً ( أنا ممثل عن هيئة التنسيق ولكني غير مفوض بالاتفاق) رغم ان باقي الاطراف الحاضرة مفوضة ممن تمثلهم أن تجري اتفاق .
في اليوم الثاني تاخر حازم نهارعن الحضور فتم اجراء اتصال استمع اليه الجميع بحسن عبد العظيم فقال لنا ان حازم موجود وهو مفوض باعطائنا رأي الهيئة فقمنا بتأجيل التوقيع على البيان لكي يعرضه على الهيئة بما انه غير مخول بالتوقيع .
في اليوم الثالث لم يأت واصدرت الهيئة بيانا أنها لم تدع ولم يوجد ممثل لها وانهم حاولو التواصل بشكل شخصي ولم نقبل .. وهذا الكلام غير صحيح حيث كان حازم نهار حاضرا اليوم الاول و توجد نسخة من الاتصال مع حسن عبد العظيم اضافة الى انه حدث بوجود ما لا يقل عن 25 كانو يستمعون للاتصال . كما ان الدعوة التي وجهت اليهم موجودة بتاريخ 29-9 لدي نسخة منها قمت بنشرها على صفحتي منذ يومين .
على كل الباب لا يزال مفتوحاً للجميع والمفاوضات لاتزال جارية …
“أبدى حكم البابا البارحة تخوفاً من حدوث انشقاقات لاحقة في المجلس كون حسب رايه هنالك اطراف حالية لم تكن حتى وقت قريب مع اسقاط النظام وقد تؤدي خطوات لاحقة اكثر جذرية يجريها المجلس الى تفجير هذه التناقضات ؟ ما مدى دقة هذا الكلام؟”
انا لا اتفق مع هذه الرؤية بطبيعة الحال الموقف من النظام موقف متدرج منذ البداية وهو مشابه للموقف الدولي في تدرجه … دول راهنت على الاصلاح والحوار مع النظام وأخرى تغير موقفها مع الوقت…أنا لا أستطيع التشكيك بالآخرين الذين لم يكونوا مع اسقاط النظام … أنا كنت من البداية جذري والمنظمات التي عملت معها كانت كذلك لكني لا أستطيع أن أصادر على القوى خياراتها السياسية وأزاود عليهم في هذه النقطة فالكل له الحق في الرهانات السياسية التي يراها سليمة…. حتى هيئة التنسيق إذا كان هناك فرضاً أشخاص من داخلها … طبعا موقفهم المعلن هو اسقاط النظام … لكن إذا افترضنا أن هناك اناس يريدون الحوار مع النظام فأنا أختلف معهم سياسياً لكن هذا لا يعني أني لا أرى ذلك موقفاً سياسياً … بكل الأحوال كل القوى التي وقعت على الاتفاق في النهاية كان لها هذا الموقف الجذري ونحن أصلاً لم نتمكن من الوصول للاتفاق بالمجلس إلا على أساس هذا الموقف الجذري من النظام … النظام انتهى ونحن اليوم بصدد بناء سوريا ما بعد بشار الأسد … فكل القوى معنا تجاوزت هذه المرحلة واليوم الحديث عن إصلاح النظام والحوار مع النظام هو حديث عبثي تجاوزته القوى وكل من وقع على الاتفاق ودخل المجلس قد وصل هذه المرحلة لذلك لا أعتقد أن هذا الموضوع بالذات لن يكون له أي دور في تفجير أزمة داخل المجلس لاحقاً … هذا أيضا لا يعني أيضاً أن للمجلس برنامج سياسي موحد للكل … لا أبداً نحن اتفقنا على العمل في هذه المرحلة ضمن خطوط عريضة… دولة مدنية ديمقراطية… إسقاط نظام بشار الأسد … إطلاق الحريات العامة ….محاسبة القتلة … لكن لا يوجد اتفاق على برنامج سياسي … أنا يساري ولا أتفق مع الأخوان في برنامجهم السياسي لما بعد سقوط النظام نحن حلفاء مرحلة عنوانها اسقاط النظام وواضح أن كل أطراف المجلس ذاهبون إلى معارضة جذرية ولا وجود لخط رجعة….

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.