نقلا عن أخبار اليوم {ما هي قوات دفاع السودان ؟ومن هم قادتها ؟ وكم يبلغ عدد هذه القوات واين اماكن تواجدها ؟ وما هي علاقة قوات دفاع جنوب السودان بالأحداث الأخيرة التي شاهدتها العاصمة بعد نبأ رحيل دكتور قرنق ؟ وكيف تنظر قوات دفاع السودان في الخيارين اللذين أفرزتهما اتفاقية السلام .. الانضمام للقوات المسلحة او الحركة الشعبية .. ما هو موقفها ؟ { أسئلة ومحاور متعددة وتفاصيل جريئة ، وإجابات مباشرة وصريحة الحوار الذي أجرته « إخبار اليوم » مع احد ابرز قيادات قوات دفاع السودان اللواء التوم النور دلدوم مسئول الشئون السياسية والتنظيمية لقوات دفاع جنوب السودان ..وفيما يلي النص الكامل للحوار {بداية اللواء دلدوم دعنا نقف عند الفصائل الجنوبية وعددها واماكنها وتكويناتها وقادتها وموقفها الذي تتمسك به الآن ؟ -عدد هذه الفصائل 28 فصيلا تجمعت تحت مسمي قوات دفاع الجنوب بقيادة اللواء فاولينو ماتيب وقد لجأنا لتجميعها تحت قوة واحدة حين رأينا إن كل قوة أو فصيل لوحده ليس له اثر أو مفعول كبير واغلب هذه الفصائل من النوير وكما ذكرت لك فقد رأينا إن تجميعها في قوة واحدة يعطينا القوة السياسية وأنا مسئول الشئون السياسية والتنظيمية في هذه القوات وهذه المجموعة تضم فصائلا كانت في الحركة الشعبية وانشقت منها وانضمت للمجموعة ووقعت معنا اتفاقية الخرطوم للسلام ومن ابرز قادة الاتفاقية رياك قاي كوك وجوزيف ملوال وبقوات دفاع الجنوب أربعة فصائل لم تتمرد منها قوات السلام السودانية القومية في غرب بحر الغزال وفصيل اللواء إسماعيل كوني في بيبور وفصيل كلمنت واني في الاستوائية وفصيل اللواء فاولينو ماتيب والأخير لم يتمرد إلا أن خلافا حصل بينه والحكومة لكن الفصائل الأخرى جاءت مع اتفاقيتي الخرطوم للسلام وفشوده وقوات السلام السودانية لان لها ميثاق موقع مع القوات المسلحة منذ عام 1987م فترة اللواء ابوقرون وهذا الميثاق إجازته القيادة العامة للقوات المسلحة وهو ميثاق يحدد مهام قواتنا مع القوات المسلحة ومهام الأخيرة معنا وكان وقتها رئيس مجلس الوزراء الصادق المهدي وعرض الميثاق علي الجمعية التأسيسية وإجازته وتبعنا لإدارة الاستخبارات العسكرية ونحن نتبع لها حتى الآن . { وما هو الموقف الذي تتمسك به هذه الفصائل وكما تعلم ان اتفاق السلام خيركم في الانضمام لأي طرف من الطرفين الموقعين علي الاتفاق ؟ -نحن لم نشترك في اتفاق السلام وقد تكلمنا عن ضرورة إشراكنا في مفاوضاته والقوات المسلحة تقول إننا نتبع لها وتتحدث باسمنا أو تتفاوض أصالة عن نفسها ونيابة عنا والحركة الشعبية تعتقد أنها جاءت بهذا الاتفاق بالقوة ولذلك تريد ان تفرضه علي قوات دفاع الجنوب ولكن نحن والحكومة نعتقد أن قرنق لم يهزمنا لا عسكريا ولا سياسيا وقد ذهبنا أخيرا لنيروبي في 29 يونيو2005م وعقدنا اجتماعا مع قرنق في مركز الرئيس الكيني السابق دانيال ارب موي في منطقة كارن بدعوة من الأخير ومكثنا ثلاثة أيام ولم نصل لحلول مع الحركة الشعبية . لماذا ؟ -كونت لهذا الحوار لجنتان واحدة منا والثانية من الحركة الشعبية ، وكلتاهما تضم عشرة من القيادات والنقاط التي دار حولها الحوار تتمثل في فكرة اندماج قوات دفاع الجنوب وقوات الحركة الشعبية ثانيا نحن قلنا ينبغي ان نأخذ نصيبنا مع قرنق في الجنوب وثالثا لقرنق تسع ولايات من جملة عشرة ولايات نحن نريد أربع ولايات كاملة بمعتمدياتها رابعا نحن نريد المشاركة في المجلس الوطني ومجلس الجنوب والمجالس الولائية خامسا قلنا إذا تم اندماج قواتنا وقوات الحركة الشعبية فعليه يجب ان تحل قيادة الحركة العسكرية لكي تدخل معها قواتنا تحت مسمي جديد ونحن قلنا وهنالك عدد كبير من الشرطة قلنا يجب ان يعطينا نصفها وقلنا يجب أن نشارك في المنظمات العاملة وأمنا على وقف إطلاق النار من جانبنا وقلنا يجب ان نتقاسم الامن معهم . {وما هي تفاصيل وصول الحوار لطريق مسدود ؟ - من العقبات الكبرى كانت رفضنا كان لمسمي الجيش الشعبي لتحرير السودان اذا اندمجنا وكذلك هم كانوا يرفضون مسمي قوات دفاع الجنوب فافترضنا مسمي جامع وقلنا نسميه الجيش القومي لتحرير السودان وقد رفض المفاوضون باسم الحركة ذلك وقالوا كل الاتفاقية جاءت بها الحركة الشعبية وهو قال قرنق ان يرفع هذا الأمر لرمبيك ليفصل فيه المجلس هنالك ونحن قلنا ان هذا المجلس عينه قرنق وليس لنا فيه أعضاء فلا يمكن أن يختار رؤيتنا واقترحنا أن يظل المسميان «قوات دفاع الجنوبي والجيش الشعبي لتحرير السودان » باقيين حتى فترة الانتخابات ليفصل في هذا الأمر المجلس المنتخب وقد اقترحوا «مجموعة الحركة الشعبية » -إذا تم الاندماج -أن يقوموا بنقل وتبادل قوات مثلا ينقلون قوات من بحر الغزال إلى بور وهكذا ونحن رفضنا ذلك لسببين الأول لأنه عندما اندمج قرنق مع انانيا تو لم يتم الالتزام وعمل علي إقصاء النوير إننا وحدويون ونريد الوحدة وان تظل قواتنا وقياداتنا في مكانها لتفيد المواطن وتحدثه عن الوحدة وتحميه ولذلك قلنا نريد ان تظل كل قوة في مكانها ولا تنتقل منه إلا بعد ستة أعوام فإذا نقلت القوات فان ذلك يؤدي للضعف ويوقف بث روح الوحدة بين المواطنين . وما هي الإستراتيجية التي انطلقتم بها مع النائب الأول الجديد الفريق سلفاكير ميارديت وما الذي جعل أمل نجاح الحوار الجنوبي جنوبي اقرب ؟ الفريق سلفاكير ميارديت عندما جاء بعد رحيل قرنق هناك أسباب كثيرة زالت منها ان سلفا جاء برياك مشار نائبا له في الحركة الشعبية ومشار هو احد من وقعوا اتفاقية الخرطوم للسلام مع الفصائل الجنوبية وكان من قبل قد همشه قرنق ولم يعطه سلطة وهو « مشار » من النوير والأخيرين أعدادهم كبيرة في الحركة الشعبية وكذلك اعتدادهم كبيرة أيضا في الفصائل ومعني ذلك ان مشار يجد الرضا والقبول من قبل الحركة والفصائل وثانيا نحن عندما ذهبنا وقابلنا سلفاكير وهنأناه بتقلده منصب النائب الأول ورئيس حكومة الجنوب وقائد الحركة الشعبية وقدمنا له تعازينا في الراحل د.قرنق وقابلنا بروح طيبة شرحت صدورنا له . ثالثا سلفا من دينكا بحر الغزال بصفة عامة وقوقريال بصفة خاصة والأخيرة بينها والنوير شارع فقط هنالك فهم يتوصون ببعض ودينكا بحر الغزال يختلفون عن دينكا بور فالأوائل لهم تعايش مع القوميات العربية مثل الفلاتة والعجايره والمسيرية بصفة عامة وغيرهم من العرب هناك . و«ناس بور» اقرب لكينيا ويوغندا وتختلف عاداتهم وتقاليدهم تماماً عنا فحتى القاعدة العربية ألان مع سلفا وعندما يجتمع النوير فيمثلون نسبة 90% في الداخل والخارج. { أنت تقول إن هنالك أمل اطل لإنجاح الحوار الجنوبي جنوبي فهل ستتنازل قوات دفاع الجنوب عن بعض ماطلبت أم وصل لعلمكم إن الحركة وبقيادتها الجديدة ربما تنازلت عن بعض ما تتمسك به!؟ - نفس ما قدمناه من قبل سنقدمه للفريق سلفاكير لكن نحن نحس انه سيكون هنالك تجاوب ومرونة وسنصل لاتفاق من اجل المصلحة العامة . وعندما نتوحد ونشارك في السلطة ونصبح قيادة موحدة نمضي للأمام ونحن من قبل تفاوضنا مع القوات المسلحة وقلنا اننا نريد الوحدة فإذا نجح هذا الحوار سيدفع بعملنا المشترك نحو الوحدة. { الحركة الشعبية تطرح الوحدة على أسس جديدة فهل انتم توافقونهم في هذا الطرح أو ماهي الأسس التي تقوم عليها الوحدة التي تسعون لها !؟ - نحن بدأنا بتوحيد كل فصائلنا في قوات دفاع الجنوب وهي كلها تعمل من اجل الوحدة بل كان لدينا شكوك في سعي الحركة نحو الوحدة من قبل او ان تكون حركة وحدوية وذلك لان الحركة طرحت موضوع الوحدة بعد ستة سنوات وقد كان رأينا ان ندمج الفصائل والحركة ونتصالح ونسعى للوحدة معاً ولكن ألان سلفاكير قال انه يسعي للوحدة وسنسعى نحن معه أيضا للوحدة. { الحركة تتبني السودان الجديد فماهو برنامجكم لهذه الوحدة وأسسها !؟ - من وجهة نظري لا يوجد مايسمى بالسودان الجديد السودان الذي اعرفه هو يرأسه المشير عمر حسن احمد البشير والحركة الشعبية اتفقت معه ولم تنزعه فهو موجود فكيف يكون هنالك ما يسمي بالسودان الجديد . وما هي الأسس الجديدة فالعادات والتقاليد كما هي { الحركة الشعبية تقول نريد سوادناً يتساوي فيه الجميع ويجد فيه حيزاً لابراز ثقافته وعاداته وتقاليده !؟ - أذا أرادوا ذلك ينبغي أن يركزوا علي قبائل السودان والجنوب بصورة اكبر وهم يتحدثون عن التهميش ولكن نحن لم يكن من قبائلنا نائب رئيس او رئيس في الحركة فهي للدينكا وصلاتهم بكينيا وإثيوبيا ويجب أن تتجه كل الجهود للداخل . { متى يحين استئناف الحوار الجنوبي جنوبي وهل سيكون في مركز الرئيس الكيني السابق دانيال ارب موي ام سيكون بالداخل كما نادت بذلك بعض القيادات الجنوبية!؟ - عندما ذهبنا لتشييع د. جون قرنق قابلنا الفريق سلفاكير ميارديت وتناولنا معه هذا الشأن وهو قال ليس له ما يمنع استئناف الحوار وقد أعطانا الموافقة بل وقال لنا أن هنالك دعوة من الرئيس الكيني السابق موي لاستئناف هذا الحوار في نيروبي وقد اقترح سلفا ان يكون الحوار في أي موقع في السودان وقد وافق القائد فاولينو ماتيب علي استئناف الحوار الجنوبي جنوبي في نيروبي معللاً ذلك بان الدعوة مقدمة هنالك حتي قبل رحيل د.قرنق وإنها توفر ضمان لوجود الإيقاد وعلي هذا الأساس جاءت موافقة فاولينو لاستئناف الحوار في نيروبي أما رأيي أنا فاني أؤيد اقتراح استئناف الحوار بالداخل ويمكن ان نجئ بالخمسة أو الستة مراقبين للسودان وذلك أفضل من أن يذهب لهم خمسين من القيادات الجنوبية هنالك مثلاً ولكن نحن وافقنا علي نيروبي والى ألان لم تصلنا الدعوة لنتحرك لاستئناف هذا الحوار { ماهي إستراتيجيتكم للجنوب - نحن نري انه إذا نجح الاتفاق الجنوبي جنوبي فسيكون هنالك سلام واستقرار تام في الجنوب إذ انه بعده يمكن أن تتحرك الحكومات في الإقليم الجنوبي دون تخوف من أي موقع في الجنوب ونحن قواتنا لها مابين 70 -80% في الجنوب وإذا لم ينجح الاتفاق !؟ - ستكون هنالك صعوبات في الوصول للمناطق التي تسيطر عليها قواتنا ستعترض الصعوبات كل من الحكومة والحركة سيكون هنالك عثرات «ويستدرك دلدوم» ونحن فتحنا صدورنا وقلوبنا ورفعنا الخطر للمشرفين الذين عينوهم في الجنوب ليزوروا الجنوب بتاعنا ولذلك دعونا سلفاكير لزيارة هذه المناطق. { في الأيام الفائتة وقفتم عند تعيين حكومة الجنوب وكان لكم اعتراض لماذا !؟ - في بحر الغزال مثلا تم تعيين دكتور لام اكول وهو شلكاوي ولكن المنطقة لايوجد بها شلكاوي واحد ليفتح له باب التعامل مع أهلها ولذلك لم يستطع أن يتحرك ولا خمسة كيلو من واو وكان من الأفضل ان يتم تعيين أي واحد من أبناء الحركة من الجور ودينكا مريال باي أو من الفراتيت معه في الحركة وهؤلاء لهم مفاتيح الأبواب بعد سلفاكير الذي فتحنا له الأبواب ليزور الجنوب وقد كان لنا قبله تحفظ ود. قرنق عين رياك مشار للزاندي وهو لا يعرف لغتهم ولا عاداتهم وكان الأفضل أن يعينه في أعالي النيل أو بحر الغزال . وكذلك الأمر طبق في غرب النوير وشمال بحر الغزال. { من المحاور المهمة جدا إن هنالك اتهام بممارسات تعسفية من بعض المنسوبين إلى قواتكم في الخرطوم وإطرافها تصل لدرجة المحاكم الخاصة والسجون لماذا وماهي آلياتكم لضبطها وترتيب الأمر !؟ - أجاب المحاكم هذه للدينكا والنوير لأنهم لهم عادات وتقاليد تختلف عن الآخرين ولهم سلاطين فنحن الفراتيت مثلا لا توجد لنا اي محكمة مثلهم لأننا نتعامل بقانون الدولة ولكن هنالك معلومات تقول انه سيتم تكوين محاكم سلاطين يشرف عليها قضاة قانونيين تعينهم الدولة ويتعاملون مع السلاطين وإذا تم ذلك سيختار الفراتيت سلطانا ونكون معهم . { سعادة اللواء هنالك حالات اعتداء من بعض من ينتمون للفصائل مثلا ماهي آلية وقف ذلك وإلا تعتبر ان هذا والمحاكم والسجون يعد خرقاً للسيادة !؟ - أجاب أنا اعتقد ان الناس في العاصمة لهم قانون وقضاء وعرفاً فكانت رؤيتى ان يحدد الناس قانونا واحدا لهذه العاصمة حتى لا يكون بها قانونين لان الدولة لايوجد بها أكثر من قانون يحكمها { إحداث الاثنين التي أعقبت رحيل د. قرنق وما ترتب عليها ماذا تقول حولها وماهي رسالتكم لقواعدكم في مثل هذه الحالات !؟ - إحداث الاثنين غير مقبولة لي لان قرنق لم يمت في طائرة سودانية ولا أراضي سودانية وكان يفترض ان يتعقل الناس لكن بدأ لي ان هناك تحريض من بعض المتربصين ومن يريدون سقوط الحكومة ومن حرقوا وشاركوا فيها كلهم ليس من الجنوب فهم خليط من الشمال والجنوب وهم مخربون فقط ، وأنا قلت لإخواننا في الجنوب طالما ان اتفاقية السلام جاءت فعلينا ان نلتزم بها ونحن تربطنا علاقة كبيرة بالشمال فهم أصدقاء لا يمكن الاستغناء عنهم. { إشاعة مقتل القائد فاولينو من تتوقعون قام بإطلاقها ولماذا وكيف تعاملتم معها !؟ - هناك فئتان الأولى عندما رأت إنها لا تستطيع ان تقاوم الأمن قالت انه من الأفضل ان تدخل معها النوير ليكبر كومها والثانية كما قلنا المتربصون هم أرسلوا هذه الإشاعة بالموبايلات لقناة الجزيرة ليشعلوا الفتن ويقوم النوير ويخربوا لتتاح الفرصة للمتربصين ويقلبوا الحكومة ويضيف - وأنا في الشقلة جنوب جمعت قواتا وكان عندنا شوية أسلحة وقفلت طرق ومداخل الشقلة والحمد لله لم تقع أي جرائم قتل باستثناء الشوارع الرئيسية وهذه مسؤولية الدولة ونحن قمنا بذلك لكي يسلم كل قاطني الشقلة من الجنوبيين والشماليين بلا استثناء { المجتمع الدولي قال انه سيدعم الجنوب كي ينمي واشترط لذلك تحقيق انه سيفي بالتزاماته إذا تحقق الشرط - المجتمع الدولي لن يقدر علي ان يفي بوعوده ما لم يحدث اتفاق بين الأطراف المذكورة « قوات دفاع الجنوب والحركة الشعبية» لأنه لا يضمن الأرضية لدعمه إما دارفور ففي رأيي ان الحركة كان لها دور كبير في التعاون بينما وحركة التحرير في دارفور وهي الحركة الشعبية كانت تعالج المصابين في بعض المناطق التابعة لها في الجنوب وكان يمكن ان يتم ذلك العلاج في دول الجوار ونحن »شفنا ذلك وسكتنا» { كيف يقرأ دلدوم مستقبل السودان والوحدة والانفصال !؟ - انا اعتقد ان السودان هو دولة واحدة ومن الأفضل والأمثل ان تظل هكذا. { بحكم انك نشأت مع اهلك المسيرية ثم انتقلت لأهلك أيضا في بحر الغزال حدثنا عن أبيي وإمكانية حل المشكلة القائمة ألان بين الدينكا والمسيرية !؟ - انا قرأت جزءا من المرحلة الابتدائية في أبيي عام 1952 وقد كان لوالدي دور كبير جدا وكل المواطنين يعرفونه وهو نجار وكان يشيد الكباري ويصنع البنطونات وقد صنع بنطون ابيي وقوقريال والدينكا في أبيي يتبعون لأعالي النيل وقد جرت مشاكل بينهم والنوير فلجأوا إلى منطقة أبيي واستضافوهم أهل المنطقة في تلك الفترة في حكومة المنطقة ومنذ ان ولدنا في المجلد وابيي عرفنا ان دينكا ابيي والمسيرية هم جزء لا يتجزأ أصلا وكل التعليم والثقافة التي ينطقها دينكا ابيي وجدوها من المسيرية فكيف يريدون ان يتبعوا للجنوب !؟ وفي اتفاقية انانيا one طالب دينكا ابيي بالتبعية لبحر الغزال وفعلا تعاملوا مع الولاياتالجنوبية وكان جزءًا كبيراً منهم في حكومة ابيل الير وقد وجدوا مضايقات شديدة جدا من الجنوبيين بحجة أنهم غير تابعين للجنوب . وبينهم جزء كبير موجود الان في الخرطوم وألان دينكا ابيي يطالبون ان ينضموا للجنوب في الوقت الذي لا يقبل فيه احد في الولايات الأربع في بحر الغزال الكبرى لا يقبل احد ان يتبع دينكا ابيي لبحر الغزال والفاضل كان يتبعوا لأعالي النيل لأنهم أصلا من هناك واقرب الناس لهم هو في ولاية واراب وشمال بحر الغزال فهل سئل هؤلاء ان يكونوا دينكا ابيي معهم ولذلك فحتى إذا انضموا لبحر الغزال بصفة خاصة وللجنوب بصفة عامة فسيواجهون صعوبات في التعامل معهم في الإقليم الجنوبي كما ذكرت وقد كانت علاقاتهم مع المسيرية وكانوا هم الأفضل لهم ان يكون معهم في غرب كردفان وهم ألان يريدون ان يفصلوا ولاية غرب كردفان لجبال النوبة ويأتون للنوبة - مع ان كادقلي من ابيي تبعد مسافة كبيرة جدا لا تقل عن (210) ميلا وما ابعد من مابين واو وراجا وهل سيقبل النوبة بدينكا ابيي وهل سيشاركونهم في السلطة وهل يوجد للدينكا جبل في جبال النوبة. { ماهو الحل اذن من وجهة نظرك ؟ - لا يوجد حل غير ان يتبع دينكا ابيي للمسيرية لكن اي اتفاق أخر يسبب خلافات بين دينكا ابيي والمسيرية { إذا كان النداء للوحدة أصلا فما الداعي لمثل هذه الإشكالات - إذا كانوا هم يسعون للوحدة فلا داعي كي أقول انأ أريد ان اذهب محل أخر . وهنالك فرق بين ملكية الموقع والمشاركة وبعض الجنوبيين قالوا ان الخرطوم تتبع لهم وقد كان المسيرية في هذه المنطقة قبل الاستقلال . وقد قال مستر ري .. وحينها كنت في الابتدائية لدينكا مجوك ان السودان سيأخذ استقلاله فعليكم ان تفكروا فهل تريدون ان تتبعوا للشمال ام الجنوب !؟ وأعطاهم فرصة شهرين بل أكثر وذات يوم زار ري مناطق الجنوب قوقريال واويل وكان معه ليبواور ومجوك زاروا الجنوب وعندما رجعوا وجدوا علي نمر ناظر العجايره في منطقة ابيي وناداهم وسألهم فقالوا له نحن زرنا الجنوب ووجدناه لا يليق معنا وأفضل لنا ان نظل مع الشمال بصفة عامة وكردفان بصفة خاصة وبعد ري جاء هوك وأيضا ناقش هذا الموضوع وقالوا له أحسن لهم البقاء مع المسيرية وبعده جاء مستر استس والذي حضر الاستقلال ونزوح المسيرية فاتفقوا في كل المرات ان يتبعوا لكردفان وحاولوا عدة مرات وكانوا تابعين لكردفان وإذا كان لهم الرغبة في الجنوب أصلا لانضموا إليه . فالحل إما ان يقعدوا مع المسيرية ويتعايشوا معهم كما كانوا في السابق او يتحركوا إلى واو او ملكال أو اي موقع يتبع جغرافيا لجنوب السودان .
