سودارس : الترابي ل ' أفريقيا اليوم': الدستور المصري جاء مثاليا أكثر مما توقعت وسلطات الرئيس ضعفت فيه

كامل إدريس يدين بشدة المجزرة البشعة التي ارتكبتها ميليشيا الدعم السريع في مدينة الفاشر وزير الداخلية .. التشديد على منع إستخدام الدراجات النارية داخل ولاية الخرطوم شاهد بالفيديو.. استعرضت في الرقص بطريقة مثيرة.. حسناء الفن السوداني تغني باللهجة المصرية وتشعل حفل غنائي داخل "كافيه" بالقاهرة والجمهور المصري يتفاعل معها بالرقص شاهد بالفيديو.. الفنان طه سليمان يفاجئ جمهوره بإطلاق أغنية المهرجانات المصرية "السوع" إلى متى يستمر هذا الوضع (الشاذ)..؟! شاهد.. ماذا قال الناشط الشهير "الإنصرافي" عن إيقاف الصحفية لينا يعقوب وسحب التصريح الصحفي الممنوح لها بورتسودان.. حملات وقائية ومنعية لمكافحة الجريمة وإزالة الظواهر السالبة وضبط المركبات غير المقننة 10 طرق لكسب المال عبر الإنترنت من المنزل قرارات وزارة الإعلام هوشة وستزول..! شاهد بالفيديو.. طفلة سودانية تخطف الأضواء خلال مخاطبتها جمع من الحضور في حفل تخرجها من إحدى رياض الأطفال جرعات حمض الفوليك الزائدة ترتبط بسكري الحمل السفاح حميدتي يدشن رسالة الدكتوراة بمذبحة مسجد الفاشر لينا يعقوب والإمعان في تقويض السردية الوطنية! تعرف على مواعيد مباريات اليوم السبت 20 سبتمبر 2025 الأمين العام للأمم المتحدة: على العالم ألا يخاف من إسرائيل الأهلي مدني يدشن مشواره الافريقي بمواجهة النجم الساحلي الأهلي الفريع يكسب خدمات نجم الارسنال حمّور زيادة يكتب: السودان والجهود الدولية المتكرّرة إبراهيم شقلاوي يكتب: هندسة التعاون في النيل الشرقي الطاهر ساتي يكتب: بنك العجائب ..!! صحة الخرطوم تطمئن على صحة الفنان الكوميدي عبدالله عبدالسلام (فضيل) «تزوجت شقيقها للحصول على الجنسية»..ترامب يهاجم إلهان عمر ويدعو إلى عزلها قرار مثير في السودان وزير الزراعة والري في ختام زيارته للجزيرة: تعافي الجزيرة دحض لدعاوى المجاعة بالسودان بدء حملة إعادة تهيئة قصر الشباب والأطفال بأم درمان لجنة أمن ولاية الخرطوم: ضبطيات تتعلق بالسرقات وتوقيف أعداد كبيرة من المتعاونين هجوم الدوحة والعقيدة الإسرائيلية الجديدة.. «رب ضارة نافعة» هل سيؤدي إغلاق المدارس إلى التخفيف من حدة الوباء؟! الخلافات تشتعل بين مدرب الهلال ومساعده عقب خسارة "سيكافا".. الروماني يتهم خالد بخيت بتسريب ما يجري في المعسكر للإعلام ويصرح: (إما أنا أو بخيت) تعاون مصري سوداني في مجال الكهرباء ترامب : بوتين خذلني.. وسننهي حرب غزة شاهد بالفيديو.. شيخ الأمين: (في دعامي بدلعو؟ لهذا السبب استقبلت الدعامة.. أملك منزل في لندن ورغم ذلك فضلت البقاء في أصعب أوقات الحرب.. كنت تحت حراسة الاستخبارات وخرجت من السودان بطائرة عسكرية) 900 دولار في الساعة... الوظيفة التي قلبت موازين الرواتب حول العالم! "نهاية مأساوية" لطفل خسر أموال والده في لعبة على الإنترنت محمد صلاح يكتب التاريخ ب"6 دقائق" ويسجل سابقة لفرق إنجلترا المالية تؤكد دعم توطين العلاج داخل البلاد شاهد بالفيديو.. نجم السوشيال ميديا ود القضارف يسخر من الشاب السوداني الذي زعم أنه المهدي المنتظر: (اسمك يدل على أنك بتاع مرور والمهدي ما نازح في مصر وما عامل "آي لاينر" زيك) الجزيرة: ضبط أدوية مهربة وغير مسجلة بالمناقل ماذا تريد حكومة الأمل من السعودية؟ إنت ليه بتشرب سجاير؟! والله يا عمو بدخن مجاملة لأصحابي ديل! في أزمنة الحرب.. "زولو" فنان يلتزم بالغناء للسلام والمحبة إيد على إيد تجدع من النيل حسين خوجلي يكتب: الأمة العربية بين وزن الفارس ووزن الفأر..! ضياء الدين بلال يكتب: (معليش.. اكتشاف متأخر)! في الجزيرة نزرع أسفنا من هم قادة حماس الذين استهدفتهم إسرائيل في الدوحة؟ مباحث شرطة القضارف تسترد مصوغات ذهبية مسروقة تقدر قيمتها ب (69) مليون جنيه في عملية نوعية.. مقتل قائد الأمن العسكري و 6 ضباط آخرين وعشرات الجنود الخرطوم: سعر جنوني لجالون الوقود السجن المؤبّد لمتهم تعاون مع الميليشيا في تجاريًا وصية النبي عند خسوف القمر.. اتبع سنة سيدنا المصطفى جنازة الخوف حكاية من جامع الحارة حسين خوجلي يكتب: حكاية من جامع الحارة مشكلة التساهل مع عمليات النهب المسلح في الخرطوم "نهب وليس 9 طويلة" وسط حراسة مشددة.. التحقيق مع الإعلامية سارة خليفة بتهمة غسيل الأموال نفسية وعصبية.. تعرف على أبرز أسباب صرير الأسنان عند النوم بعد خطوة مثيرة لمركز طبي.."زلفو" يصدر بيانًا تحذيريًا لمرضى الكلى

شكرا على الإبلاغ!

سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.

الترابي ل ' أفريقيا اليوم': الدستور المصري جاء مثاليا أكثر مما توقعت وسلطات الرئيس ضعفت فيه

أفريقيا اليوم صباح موسى نشر في سودان سفاري يوم 09 - 01 - 2013

الدكتور حسن عبد الله الترابي الأمين العام لحزب المؤتمر الشعبي السوداني سياسي إسلامي معروف لديه آراء وأفكار في كيفية إدارة الدين للدولة، صاحب مشروع حضاري إسلامي كبير رغم مايرى البعض علامات كثيرة عليه، إلا أن الترابي لديه ردود ودفوعات عن هذا المشروع، ولا يمكنك أن تجادله فلديه حجه ومنطق تنم عن خبره وأفق واسع يجعلك على يقين بأنك أمام عالم من طراز فريد، فالترابي ظاهرة سيقف عندها الزمن اتفقنا أم إختلفنا معه،ولا يمكننا إلا أن نقول أنه ذو تجربة ثرية ومشوار لا يمكن أن يتجاهله التاريخ، وبجانب أنه رجل دين وسياسة فهو فقيه دستوري يعتد به، فالرجل ممن يصنعون الدساتير بالعالم، ولذلك كان لقاء "أفريقيا اليوم" معه بالخرطوم ليحدثنا عن رأيه في الدستور المصري الجديد عن عيوبه ومميزاته، ونصائحه للأحزاب وأصحاب القرار في مصر. وفيما يلي إفادته لنا.
في البداية شيخ حسن نريد وصفك لمايحدث بمصر الآن؟
. أنا أتفهم لما يحدث في مصر، فدائما بعد الثورات الرأي مكتوم وفجأة يحدث انطلاق، وتتكاثر الأراء، والظلمات كلها تنفجر مرة واحدة والكل يريد لمطالباته ان تحل فورا، وعدد كثير من الناس لا يعرف الحقيقة، كل همهم في السابق كان مصوب على إزالة النظام، وعندما أزيل النظام يتحيرون ولميتوقعوا أن النظام سيزول، ولذلك يجب أن نقدر مايحدث الآن في مصر، الكبار عندهم قليل من التجارب فكانوا مكبوتين، وجهودهم الآن ليست مصوبة لمصالح البلد، فكان مايوحدهم من قبل وجود النظام ووجود الكراهية له، وعندما زال عامل التوحد ظهرت الصورة هكذا، وهذا حال كل الثورات في العالم، لم يتفقوا على شئ بل كانوا ضد شئ واحد، والتوجهات من منطلقات مختلفة جدا ليست مصوبة لأفكارهم ورؤاهم ولا لقضايا مصر ولا لابتلائتها، وكل إنسان أتى من جهة إلتقوا في محور وعندما إنتهى المحور، كل منهم أخذ زاوية مختلفة، أنا أدعو للديمقراطية ولكن هي أساسا صعبة جدا في التنافس والفوز لم يتحمله مهزوم، هناك فترات ماضية وابتلاءات شديدة على مصر، في أوروبا الغربية أيام الحرب الأحزاب كانت كتلة واحدة، وفي أيام السلام كانت لديها رؤى مختلفة، ففي مصر الإضرابات التي حدثت جعلت الناس ينظرون إلى أن أهم شئ هوالأمن والاستقرار ومسألة الأمن هذه مهمة في مصر لأنها نسبيا مستقرة جدا، والآن إنطلقت وحدث ماحدث، قد نكون أساتذة في علوم القانون والدستور، لكن أطروحاتنا تظل في محاضرات نظرية، لا يوجد تطبيق، واذا لم تطبق لن تعرف النظريات أيها اجدى، فالسلطة بدون تجارب ولذلك لا يحتملوا الحريات الواسعة، مصر الكل ينظر لها من شرق وغرب فما يجري فيها يتأثرون به، فلو أحسنتم ستكونوا مثالا، الكل ليس لديه تجربة، والآن تم عزل كل من كان لديه تجربة،وظروف الإنتقال هكذا، وأنا كمراقب آراه طبيعيا، فالإنسان اذا إنتقل من بيت إلى بيت تجده مضطربا حتى تستقر أوضاعه حتى يتكيف في بيته الجديد، وأرى أن الوطنية في مصر قوية، ولكن فيه بلدان أخرى مثلنا ليسوا موحدين في وطنية واحدة فهناك نزعات وقوميات، التيار السلفي في مصر ليس عنده أي تجربة ولا نظرية في السياسة، وكنت أخشى عليهم، لكن نسبيا سلكوا في العمل السياسي، فالحكم في مصر الآن أصبح بالحريات، وهموم الشعب ورؤاه لم تعرفها الصفوة لأنهم منفصلين عن الشعب.
هل اطلعت على الدستور المصري الجديد؟
. نعم اطلعت عليه ودرسته جيدا، وأقول أن الدستور في مصر جاء مثاليا أكثر مماكنت أتوقعه، فالقائمون عليه رتبوا فيه موضوع الرئاسة وكيفوها وقلصوها حتى تتوازن مع الآخرين، أرى أنهم جعلوا موضوع الرئاسة أقرب للملكية، طبعا النظام الرئاسي السلطة التنفيذية في يده، وفي دستور مصر أعطى سلطة لمجلس الوزراء وربطه بالمجلس النيابي، واذا حدث شي يرجع بالاستفتاء وهذا شئ عجيب لم أراه في دساتير من قبل، فالرئيس أصبح مربطا، الرئيس مربوطة له بعض السلطات الخارجية، والناس لا تعرف أن الخارج والداخل مربوط فسلعك ووارداتك وصادرتك وعملتك كل مربوط بموازنات مع الخارج، فأنا أرى أن الحريات أهم مميزات الدستور المصري، والإمتياز معروف أنه حاجة نسبية أصلا، وإذا تحركت البلد إلى مستوى أعلى تريه تقدم، فمصر نسبيا تحركت وعلت لأول مرة منذ أن خلقها الله، فهذه أول ثورة حقيقية لها، فالحرية تحركت إلى مستوى عالي، في الشريعة العلماء التقليدين في الأزهر من جانب والسلف من جانب والاخوان من جانب، هناك ناس تقول ماذا يفعل الاسلام في المعيشة والحياه، فهناك إسلام أو لا إسلام، الآن نسبيا كتبوا شئ معقول محتمل عن الشريعة، ليبراتيه معناها حرية وليبرال معناها أن الغرب يتحرك نحو الحرية، وفرنسا أقل حريات من بريطانيا، وبريطانيا أقل من أمريكا في حركة الناس والكنائس، والناس هناك لا تصوت على رئيس يصوتوا على قوائم هائلة، وعلى برنامج وعلى القضاة ومجلس البلدية، يعني عندهم قائمة هائلة جدا للتصويت على الرئيس.
شيخ حسن ولكن هناك شريحة كبيرة في مصر ترى أن الحريات منقوصة في الدستور؟
. أنظر للحريات في كيف كانت مصر والآن، ومن هنا أرى أن الحريات في الدستور المصري الجديد بها قفزة.
وسلطات الرئيس أيضا بها قفزة؟
. من الطبيعي أن يرى البعض أن الرئيس أخذ سلطات أعلى لأن الجو جو خلاف ولكني أنظر للمستقبل وأخشى منه، لأن الرئيس أضعف جدا في الدستور وحوصر جدا.
ألا ترى أن عدم وجود منصب لنائب الرئيس في الدستور يعطي سلطة أعلى للرئيس؟
. نائب الرئيس ليس مهما لأنه معمول حينما يموت الرئيس أو يستقيل ليتولى حتى تحدث انتخابات فهو شكلي، النواب في كل العالم منتظرين حتى يموت الرئيس، والنائب في أمريكا لا قيمة له، ففي أمريكا يكون الرئيس جمهوريا والمجلس ديمقراطيا أو العكس، فيتعاكسوا كثيرا حتى الأزمة الاقتصادية لم يستطيعوا الخروج منها، وأوقفوا رأس السنة حتى ينتهوا، نحتاج لشعب يتكيف لأن الموازنة تحتاج لعدم الشد، حتى لا تحدث أزمات في كل قضية، لابد من مرونة وذكاء حتى يستطيعوا معا بشورى من المجلس والرئيس حتى يستطيعوا تسير الأمور، الدستور أعطى أيضا مجلس الشورى بعض السلطات، وليس هناك معنى لأن تنتخب مجلسين، في دول أخرى هناك كيانات وموازناتها وهم معين وقضايا، والأفراد تكون حرياتهم هم آخر، ومصر بلد مستقرة جدا، لا يوجد تباين كثير في أفكار الناس، لا يوجد تباعد حقيقي في مصر، ربما فعلوا ذلك لإعطاء ضمانات للتشريعات لكي تمر بأكثر من جهة، وأفسر ذلك أنه من شدة الطغيان أكثروا من الحريات، وهي في بعض المرات تكون صالحة، وبعض المرات في المستقبل ممكن تكون صعبة، الحريات في مصر جعلت الكل يضرب حتى القضاة، وأنظر لما يحدث وأستفيدمن هذه التجربة، وأقول أن السودان لو حدث به كذلك سيكون أصعب بكثير لأن هنا المطالبات أكثر، وظلمات ومحليات، ولا توجد روح وطن مثل مصر، وهناك شراسة في الخصومة في السودان، وأرى أن حل مجلس الشعب في مصر لم يكن في عيب دستوري، بل عيبا في تقدير المحكمة، الآن قانون الإنتخابات لابد أن يتفقوا عليه جميعا حتى يرضوا بالنتيجة بعد ذلك.
رغم ماقلته لكن هناك نسبة مقدرة لرفض الدستور جاءت في الاستفتاء عليه بماذا تفسر ذلك؟
. كثير من الناس في مصر لم يصوتوا على الدستور،بل صوتوا بنعم أو لا على الرئيس وليس الدستور، وكان يجبأن يدرس الدستور ويناقش ويطرح كثير على الشعب، لكن في بلدانا الدستور مثل النشيد الوطني والعلم مجرد رمزيات لا يرجعإليها، فالكل يفعل على هواه، لكن الحريات أتيحت في مصر الآن فالكل سيعود للقانون، فكان يجب أن يفتحوا المجال للنقاش في ندوات يحضرها قانونيين، ولكني وجدت القانونيين في مصر سيسوا القانون مع أو ضد، وشخصنوا المسألة أكثر من اللذوم، لأن النظم في حياتهم لم تكن موجودة، فلو جلسوا ونسوا من الرئيس، وناقشوا الدستور ستكون الصورة مختلفة تماما، فالرئيس يتغير والدستور بيعدل، فهذا الدستور أخذ من الرئيس جزء من السلطة التنفيذية لأنه لو جاء المجلس مع الرئيس سيكون هناك إنسجاما، فالسلطات التنفيذية لا يمكن أن تفصل، أما اذا كان المجلس من حزب مخالف عن الرئيس في المستقبل ستكون هناك مشاكسة، فلابد أن يتعود المصريين على التباينات، لاتوجد أحزاب في مصر الآن، هم في مرحلة تأسيس ولابد من أن يركزوا على البرنامج، حتى حزب الحرية والعدالة انشغل بالأمور السياسية، لأنهأصبح عليه مسئوليات السلطة والأمن والإستقرار، واضطر لأن يوازن ويستخدم بعض الضغوط والأولويات، والدعاة يكونوا نظريين، والمفكريين يرمون الفكر للناس وتكون متقدمة عليهم، الإسلام فعلا يعم الحياة، ولكن لابدأن تكون هناك قاعدة من أصول الدين للناس، وأنصح الإخوان بأن يتركوا الحزب يكون مستقلافلديه عمل إجتماعي ثقافي دعوي، لابد من الانطلاق، حتى تخرج ثروة هائلة يتخير من بينها الناس، ولكنهم لم يمروا بهذه التجربة من قبل، لأنهم كانوا مضغوطين ومكبوتين في النظام السابق، ولابد أن يكيف الجميع نفسه، عدد كبير من الشباب بذل مجهود كبير لإزالة النظام السابق، لكن لسان حالهم يقول نحن ثائرون ومقاتلون، ولكن لسنا مفكرون ولا مبرمجون ولا سياسيون، فهم الآن مازالوا بيبحثون، أما الكبار ليس لديهم جذور حزبية ولا مؤسسات، أنا لا أقصد أن ألوم عليهم ولكن أقرأ ذلك بأنهم كانوا في كبت ولم يكن لديهم حرية، فمصر ماتزال في حالة تطور سياسي.
لكن هناك من يرى أن الدستور تم سلقه ومرر بسرعة حتي يتمكن الإخوان هل توافق ذلك؟
. الدستور لم يسلق وأرى أنه أخذ وقته تماما، ويجب أن ننظر أنه أخذ ستة أشهر، وليست الأيام الأخيرة التي حدث بها الخلاف، وأراهم ضبطوا الصياغات،وأخذ نقاشات كثيرة في تقديري، الدستور مشروع يمر بمراحل كثيرة منها مشورات مع المختصين، وبعدين يناقش مادة مادة وفقرة فقرة وجملة جملة حتى نظبط صياغتها، ولكنهم في مصر لم يتعودواأن يكون هناك دستور لك به علاقة، الحاكم فقط الذي يشرعه، والعرض الأخير في كل العالم لابد أن يكون هكذا متواصلا، فهو عرض صياغة فقط، وأنا تابعت هذه الجلسةطوال الليل، ولا يمكن أن ترفع الجلسة وتعود مرة أخرى فهي للصياغة، وليس لصناعة قوانين، وكان لابد أن تستمر جملة واحدة حتى لا ينسوا، وحتى تكون الصياغة متجانسة، فالكل يستعمل اللغة بطريقته.
ماهي نصائحك للمصريين في المرحلة المقبلة؟
. اليوم تشكيل القوى السياسية، وأنصحهم بعدم التكاثر حتى لا يتحير المواطن، ولو تشكل المجلس من قوى كثيرة سيكون مرقعا، وأي أزمة سوف تمزعه، يجب أن يكون تشكيل الأحزاب مع القواعد وليس في الصفوات، أنا لا أحب الصفوات، وكنت ضد دوائر الخريجين في السودان زمان،فكانوا يعملوا عالم لواحد يتنافسوا فيه، لكن أنصحهم أن يشاركوالقواعد حتى تتطورا البلد، أريد أن يصوت الناس لمن يمثلهم، فالديمقراطية يعني حكم الشعب، ولابد أن نلغي العادات القديمة ابن الزعيم هو الذي يحكم، أتمنى أن تتحد الأحزاب المصرية مع بعض في الرؤى، ويكون هناك أشياء تميزهم عن بعضم البعض، لابد أن يتعود الناس ويكون خيارتهم محدودة،على قوميات أمريكا الكثيرة لكن لديها حزبيين فقط حتى يبسطوا للناس، وداخل الحزب يجب أن يجدد نفسه، أقول أن الإنتقال في الدنيا هكذا، فدائما تجدي المراهق مضطرب الأول كان أبوه وأمه مسئولين عنه، لكن الآن مفروض ينطلق لتكوين حياته، فالانتقال يعمل له مشاكل، فهذا حال البشر.
ونصيحتك للرئيس مرسي والإخوان المسلمين؟
. أقول لهم أن الحكم له علاقة بالقانون والدستور، والسلطان لا يفصل لكن لابد أن يمايزه، فالأسرة مثلا كتلة واحدة لكن هناك الأم لها همومها، وكذلك الأب والأبناء مشكلين لكنهمفي منظومة واحدة، التيار الاسلامي فكر واحد في أصوله يخرج منه الساسه شيئا، ولابد أن يعرفوا قصة التدرج، زمان كانت الاشتراكية والرأسمالية صعبة التطبيق، الآن انتهى الأمر، وهذا سيحدث بمصر، أرى أرائهم متناطحة كما كانت الشعوب في العالم هكذا، في مصرهناك روح وطنية وتجانس فيما بينهم، وأتمنى أن الإسلاميين ينظروا للسياسة لا يفصلوها من دوافع وثوابت الدين، فلربنا حسابه وعقابه، لكن اتركوا الناس ويكون فيه قاعدة مشتركة يكون فيها أصول وثوابت الدين، و خصصوا ناس في القصة السياسية بمفردهم، أرى الكل يهتف ضد المرشد، وفي تقديري أنه بعيد ولا أحد يستشيره، وأرى أن الأزهر أخذ موقف معقول في الأزمة، ولابد أن يؤخذ رأيه كما يؤخذ رأي الجميع لأن أي رأي يعطي إسهاما.
هناك حالة من الخوف في مصر من حكم الاسلاميين في تقديرك لماذا هذا الخوف؟
. لأن كل غريب يكون منكرا، فالكل محتاط وخائف، كل غريب منكر عند الناس، وعندما أتت الاشتراكية كانت صعبة، وإضطرت تذهب لأوروبا الشرقية لتكيف نفسها، والغربيونبيكرهوا الاسلام لأنهم لا يعرفوه،يعرفوا فقط الحروب الصليبة والاستعمار، ووصموا الارهاب والتخلف برجال الدين، أنا متأكد عندما يعرفوا الإسلام سيكون الأمر عاديا، فالكل يريد أن يحكم وهذا ليس معقولا. الإشتراكية الناس تمسكوا بيها لأنها ضد الغرب، والآن الناس بعدوا منها، وهذا ليس معناه أنها لم تقدم شيئا، ولكن هذه التجربة أصلحت الغرب ولم تجعله يتطرف أكثر. ولذلك أؤكد أن الإسلام لن يضيع.
المصدر: موقع أفريقيا اليوم 8/1/2013م

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.