إبراهيم شقلاوي يكتب: الكهرباء وفرص العودة إلى الخرطوم    السودان يهزم لبنان بهدفين مقابل هدف ويتأهل لنهائيات كأس العرب في قطر    بعد حديث رئيس الاتحاد السوداني لكرة القدم في مؤتمره الصحفي امس في القاهرة..دكتور برقو: نشيد بما جاء على لسان دكتور معتصم وننتظر امتثال اتحاد الكرة لقرارات محكمة كاس وسداد ما عليهم من التزامات حسب المهلة المحددة    شاهد بالفيديو.. التيكتوكر المثيرة للجدل سماح عبد الله تسخر من الناشطة رانيا الخضر والمذيعة تغريد الخواض: (أعمارهن فوق الخمسين وأطالبهن بالحشمة بعد هذا العمر)    شاهد بالصورة والفيديو.. بثوب فخم ورقصات مثيرة.. السلطانة تشعل حفل غنائي بالقاهرة على أنغام "منايا ليك ما وقف" والجمهور يتغزل: (كل ما نقول نتوب هدى عربي تغير التوب)    رئيس الوزراء يوجه بترقية وتطوير الأداء بمطار بورتسودان    شاهد.. "بقال" يحاصر القائد الميداني "يأجوج ومأجوج" بأسئلة ساخنة وحرجة: (أذكر السبب الحقيقي لخروجنا من الخرطوم؟ ومن أي كلية تخرج عبد الرحيم دقلو كما زعمت؟)    هل استقال وزير الدفاع؟ غياب مثير للجدل وتكتم رسمي    شاهد بالفيديو.. (حرم وعلي الطلاق) طبيبات سودانيات بإحدى دول الخليج يتصارعن على دفع الحساب داخل المطعم ويخطفن إعجاب وضحكات الجمهور    القيادية بالحرية والتغيير حنان حسن: (أبوي داعم للحرب وهو الان في موقف غلط ودا ما محتاج مجهر او نظرة مرتين وكتار بضغطوا عليه بسبب مواقفي وخياراتي)    النيابة العامة تقيّد بلاغاَ جنائياً ضد ناشري خطاب مُفبرك    بالصور والفيديو.. المريخ يفتتح مشواره في الدوري الرواندي بعرض راقي وأداء ملفت.. شاهد إبداعات ومهارات محترفه الجديد التي لفتت الأنظار وملخص المباراة كاملة    شاهد.. القيادية بالحرية والتغيير حنان حسن تنشر مقطع فيديو لها وهي محاصرة بالأمطار حقق أكثر من مليون مشاهدة وتقول: (وكت ماف زول قدر يبلك كتر خير المطر بلتك لينا وتموتوا في الفارغات)    رونالدو يختار مكاناً عمره 511 عاماً للزواج من جورجينا    حمدوك يحذر من عودة السودان إلى "الإرث المظلم"    الهلال يفتتح الدوري الرواندي اليوم أمام البوليس بدون الدوليين    السِّيناريو الأفضَل للهِلال في الجَولَة الثّانيَة    فضيحة كندية بشأن خطوة خطيرة في السودان    رئيس مجلس السيادة الانتقالي عبد الفتاح البرهان يكتب: حقيقة الحرب في السودان    بيان الصراخ... لماذا تفقد دبلوماسية سلطة ابوظبي المنطق ؟    هل القحاتة عشان لابسين بدل وبتكلموا انجليزي قايلين روحهم احسن من ابو لولو ؟    مصر.. تحذيرات بعد إعلان ترامب حول الإخوان المسلمين    شاهد.. بعبارة "كم شدة كشفت معادن أهلها" صورة ولي العهد السعودي الأمير محمد بن سلمان تزين شوارع العاصمة السودانية الخرطوم    كامل إدريس يصدر بياناً لتأييد خطاب ومواقف رئيس مجلس السيادة    لاعبو المنتخب الوطني يرفضون أداء التمرين بقطر ويعودون للفندق والسبب تأخير "الحافز"    لماذا يصعب الإقلاع عن التدخين؟    "نفير الأغاني".. رهان على الفن من أجل السلام    بنك الخرطوم: استوفينا جميع المطلوبات لافتتاح فرع للبنك في مصر    التضخم ..."غول" يحد من قدرة السودانيين على الشراء    السودان.. قرار بحظر نشاط صيد الأسماك وإغلاق لبحيرتين    لجنة عودة المواطنين للعاصمة تتفقد أعمال تأهيل محطات المياه والكهرباء بمحلية الخرطوم    لماذا لا ينبغي التعويل على تصريحات ترامب    أطباء ينصحون بتقوية المناعة قبل دخول الشتاء    تحديث «إكس» يفضح مواقع إنشاء حسابات قادت حملات سلبية ضد السعودية    زراعة الخرطوم ومنظمة الفاو تنفذان حملة تطعيم الماشية بولاية الخرطوم    ادارة مكافحة المخدرات ولاية النيل الابيض تضع حدا لنشاط شبكة إجرامية متخصصة في الإتجار وتهريب الحبوب المخدرة    أكبر هبوط شهري منذ انهيارات الكريبتو في 2022.. لماذا ينهار سوق العملات المشفرة الآن؟    إدارة مباحث كسلا تفكك شبكة إجرامية لتهريب البشر يتزعمها أحد أهم المطلوبين الهاربين من السجن    الشتاء واكتئاب حواء الموسمي    أمريكا تفتح بوابة الرقاقات المتقدّمة أمام G42    عثمان ميرغني يكتب: تصريحات ترامب المفاجئة ..    شاهد.. صور ولي العهد السعودي سمو الأمير محمد بن سلمان مع علم السودان تتصدر "الترند" على مواقع التواصل والتعليقات تنفجر بالشكر والثناء مع هاشتاق (السودان بقلب بن سلمان)    تسيد السعودية للإقليم خلال العقد القادم    الطيب صالح ناهض استعلاء السلطة عبر "الكتابة السوداء"    دونالد ترامب يفجّرها حول حرب السودان    فريق ميداني متخصص من إدارة مباحث ولاية كسلا يسدد بلاغ خاص بسرقة عربة بوكس    الطاهر ساتي يكتب: مناخ الجرائم ..!!    الطاهر ساتي يكتب: أو للتواطؤ ..!!    "كرتي والكلاب".. ومأساة شعب!    ما الحكم الشرعى فى زوجة قالت لزوجها: "من اليوم أنا حرام عليك"؟    مخبأة في باطن الأرض..حادثة غريبة في الخرطوم    حسين خوجلي: (إن أردت أن تنظر لرجل من أهل النار فأنظر لعبد الرحيم دقلو)    حسين خوجلي يكتب: عبد الرجيم دقلو.. إن أردت أن تنظر لرجل من أهل النار!!    وزير الصحة يوجه بتفعيل غرفة طوارئ دارفور بصورة عاجلة    تركيا.. اكتشاف خبز عمره 1300 عام منقوش عليه صورة يسوع وهو يزرع الحبوب    (مبروك النجاح لرونق كريمة الاعلامي الراحل دأود)    المباحث الجنائية المركزية بولاية نهر النيل تنهي مغامرات شبكة إجرامية متخصصة في تزوير الأختام والمستندات الرسمية    والي البحر الأحمر ووزير الصحة يتفقدان مستشفى إيلا لعلاج أمراض القلب والقسطرة    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



بدرية سليمان في حوار المراجعات والمآلات مع (الأهرام اليوم)

لا ينفك الجدل في الساحة السياسية يدور حول اتفاقية السلام أو ما يعرف في العهود والمواثيق الدولية باتفاقية نيفاشا؛ وهي الاتفاقية التي شكلت مآلاتها علامة فارقة في تاريخ الدولة السودانية، بعد أن تشظى المليون ميل مربع على إثرها لدولتين. وبحسب انتقاد يصوّبه الكثيرون نحو معديها فإن صياغة بنود الاتفاقية وفقراتها تمت بأسلوب مبهم وغير واضح، ما ترك المجال مفتوحاً للتساؤلات التي ما زالت تترى حتى بعد أن وقع المحظور؛ من الذي صنع نيفاشا؟! ما هي الثغرات التي حوتها؟! وما هوالدور الأمريكي فيها؟!
حوارنا لا يجئ من باب البكاء على اللبن المهراق، وإنما يمكن أن نقرأه تحت بند إعادة كتابة التاريخ، وما دمنا من معاصري هذه الحقبة، فنفاج الاستفهام سيكون مفتوحاً على مصراعيه دوماً.
بدرية سليمان، المرأة ذات الحضور البارز في الساحة السياسية السودانية في العقود الأخيرة كانت ضمن الوفد الحكومي المشارك في المفاوضات التي تمخضت عنها اتفاقية السلام. من خلفيتها القانونية وحول تفاصيل ما حدث انتهزنا هذه السانحة معها في حوار المراجعات
{ حصاد نيفاشا سيكون في طليعة محاورنا في هذه المقابلة.. كيف تقيمين نتائج الاتفاقية؟
افتكر أن المجهود الذي بذل في اتفاقية السلام الشامل كانت تستحقه، لأن الهدف الأساسي كان هو السلام ووقف نزيف الدم، ولأن حرب الجنوب ظلت تستنزف السودان بشرياً ومادياً، لذلك الإنقاذ أول شيء عملته منذ مجيئها كان المؤتمر القومي لقضايا السلام، وهذا يعني أن السلام كان هدفاً إستراتيجياً للإنقاذ.. أي اتفاقية بين حكومة وأطراف تحمل السلاح يكون فيها تنازلات من هذا الطرف وذاك، واتفاقية السلام أوصلت الناس إلى سلام، وطيلة الفترة الانتقالية لم تنطلق ذخيرة، هذا نجاح للاتفاقية. والاتفاقية أرست مبادئ وأسساً مهمة في قسمة السلطة والثروة، والناس ربما اهتدوا بها في (أبوجا) و(الدوحة)، وهاتان نتيجتان مهمتان. أسوأ ما في الاتفاقية هي النتيجة التي اختارها أهلنا في جنوب السودان والتي هي الانفصال من الدولة الأم، لكن هذا أصلاً كان خياراً متروكاًَ لهم والناس وافقت عليه.
{ «مقاطعة» دكتورة هناك من يرى أن أسوأ ما في نيفاشا ليس أنها فصلت الجنوب وإنما...
«مقاطعة بسرعة»: الذي فصل الجنوب هم أهله.. من فصل الجنوب هم أهله لأن الاستفتاء كان لأهالي الجنوب وليس لكل السودانيين.. ربما لو كان كذلك لما جاءت نتيجته انفصالاً.
{ حسناً.. سؤالي ربما يدور في ذات الفضاء أو.. كنت أقول هناك من يرى أن أسوأ ما في الاتفاقية ليس هو الانفصال، ولكن أسوأ ما فيها أنها نثرت بذور الانفصال في مناطق أخرى غير الجنوب.. ما رأيك؟!.
- اتفاقية السلام تتكون من 6 بروتوكلات كما نعرف؛ البروتوكول الأول بروتوكول مشاكوس وهو وضع الأسس العامة للتفاوض وفيه تقرر تقرير المصير للجنوبيين، وهناك البروتوكولات ال5 الأخرى. أنا عندما أتكلم عن اتفاقية السلام أتكلم عن بروتوكلاتها ال6 ليس بمعزل عن بروتوكول حل النزاع في جنوب كردفان والنيل الأزرق وبروتوكول أبيي. اتفاقية السلام إلى الآن فيها مستحقات.. منها المشورة الشعبية في النيل الأزرق وجنوب كردفان، وهناك استحقاق آخر بالنسبة لأبيي هو استفتاء أهالي أبيي في أن تظل بالشمال أم تتبع للجنوب. أساساً الاتفاقية والدستور ينصان على أنها شمالية لكن الاستفتاء الإداري يتم ليقرر أهالي أبيي هل يستمرون في الشمال أم إدارياً يتبعون لجنوب السودان.
{ دكتورة إذا نظرنا في بروتوكول أبيي..
«بسرعة قالت»: نعم بروتوكول أبيي أصلاً يتحدث عن مجموعات تسكن في أبيي هم دينكا نقوك بعمودياتهم ال9، ويتحدث عن السودانيين الآخرين الموجودين في أبيي، وفي بند قسمة الثروة حدد لدينكا نقوك نسبة من البترول وحدد للمسيرية نسبة، إذن بموجب الاتفاقية وبموجب الدستور وبموجب قانون استفتاء أبيي هناك مسيرية موجودون في أبيي المنطقة الجغرافية التي حددها تحكيم لاهاي، إذن أبيي من ناحية حدود أصلاً هي موجودة في الشمال، الاتفاقية تقر بهذا والبروتوكول يقر بهذا والدستور كذلك يقر بهذا.
{ الاتفاقية لم توضح هذه المسألة الاتفاقية غير واضحة في هذه النقطة؟
(أنا ما عارفة ما واضحة لمنو؟!).
{ غير واضحة بالنسبة للشخص الذي يقرأ الاتفاقية؟
يعني أنت لما قرأتيها شعرت بأن (الشغل دا ما واضح بالنسبة ليك؟)
{ نعم.. المادة الأولى في بروتوكول أبيي في فقرتها الثانية تعرف منطقة أبيي بأنها (منطقة مشيخات الدينكا نقوك ال9 التي حولت إلى كردفان في 1905).
(الواضح من الفقرة دي شنو)؟! الواضح أن دينكا نقوك بعمودياتهم ال9 حولوا إلى منطقة أبيي الجغرافية.
{ حولوا بأرضهم أم من غير أرضهم؟
لا.. حول دينكا نقوك بعمودياتهم ال9.. ما ممكن الأرض (الأرض ما بتنشال) الأرض الموجودة في الجنوب التي كان فيها دينكا نقوك بعمودياتهم ال9 لم تنتقل إلى الشمال ولكن الذين انتقلوا هم دينكا نقوك بعمودياتهم ال9 كبشر.. كبشر.. كبشر.
{ دكتورة...
«مقاطعة بسرعة وهي تشير بيدها في اعتراض على محاولتي مقاطعتها»:
عفواً.. كبشر انتقلوا إلى هذه المنطقة التي تسمى أبيي، جاءوا بعمودياتهم ال9 وأقاموا فيها وأصبحوا موجودين فيها.. ويوجد فيها سودانيون آخرون.
{ دكتورة الفقرة في الاتفاقية تقول أبيي هي منطقة مشيخات دينكا نقوك التي حولت إلى جنوب كردفان.. هذا ربما يفهم منه أن المنطقة هي التي حولت وتبعت إلى جنوب كردفان وليس معناه أن البشر هم الذين حولوا إلى جنوب كردفان، الاتفاقية لماذا لم تقل إن البشر هم الذين حولو إلى جنوب كردفان.. لماذا لم تقل ذلك بصورة واضحة حتى لا تفتح أي مجال لنقاش أو جدال أو مغالطات؟
الحديث عن سكان.. سكان دينكا نقوك هؤلاء بشر.. دينكا نقوك بعمودياتهم ال9 بشر والقرار الصادر في ذلك الزمن من الإدارة البريطانية موجود، يعني عندما جاء الناس ليعملوا بروتوكول أبيي شافوا كل الوثائق الموجودة في دار الوثائق هنا.. حتى الوثائق الموجودة في إنجلترا أذكر أن سفيرنا هناك حسن عابدين أحضر كل الوثائق التي توضح أن الأمر انتقال للبشر.. الناس (الاسمهم دينكا نقوك) بعمودياتهم ال9 انتقلوا من الجنوب إلى منطقة أبيي التي هي منطقة شمالية.
{ لكن اتفاقية نيفاشا لماذا لم تقل ذلك بوضوح؟
في الدستور في المادة 83 وهي منقولة من الاتفاقية البند «4» يقول: (تحتفظ منطقة أبيي بوضعها الإداري الخاص في الشمال) عندما تقول لك تحتفظ معناها أنها هي أصلاً من الشمال.
{ دكتورة هذه الفقرة التي قرأتها لك التي عرفت المنطقة بأنها (منطقة أبيي هي منطقة مشيخات الدينكا ال9 التي حولت إلى جنوب كردفان في 1905) هل هي موجودة في الاتفاقية بهذه الصيغة أم..
قالت وهي تتناول نص الاتفاقية من على تربيزة المكتب أمامها:
أنا أفتح لك الاتفاقية.. هذه هي الاتفاقية (بتساعد في الفهم عشان ما تغالطيني ولا أغالطك).
(تقرأ إحدى صفحات الاتفاقية) وتقول:
1) أبيي هي جسر بين الشمال والجنوب يربط شعب السودان.
2) تعرف المنطقة على أنها منطقة مشيخات دينكا نقوك ال9 التي حولت إلى كردفان في 1905م.
3) تعتبر المسيرية....
4) تمنح أبيي وضعاً إدارياً.
5) تقسم عائدات البترول...
{ الفقرة الثانية يا دكتورة بدرية..
(قالت وهي مستمرة في تقليب صفحات الاتفاقية):
دقيقة.. أنا معاك في الفقرة الثانية... طيب.. نحن نتكلم عن سكان المنطقة.. الفقرة في المادة 8 من الدستور تقول: (تحتفظ أبيي بوضعها الإداري الخاص في الشمال).. تحتفظ هذه معناها أنها هي أساساً وضعها الإداري في الشمال وعندما يقول لك إن الاستفتاء يحدد هل تحتفظ أم تمشي إلى الجنوب هذا معناه أساساً هي موجودة في الشمال.
{ لكن عندما تقول الاتفاقية إن منطقة أبيي هي منطقة مشيخات الدينكا التي حولت إلى جنوب كردفان في 1905 فهذا معناه أن أبيي أصلاً كانت تتبع للجنوب ولدينكا نقوك؟
التي حولت (منو الحولت؟)
{ الاتفاقية قالت منطقة.. التي حوّلت لجنوب كردفان.
( وليه ما تكون مشيخات الدينكا نقوك ال9 هم اللي حولوا)؟!
هم ذاتهم مقرين بكدا.. إنت العاملة الاشكالية دي!
{ التي حولت (التي ترجع إلى ماذا) المنطقة أم الدينكا؟
مقاطعة: إنت العاملة الاشكالية دي.. (بترجع لدينكا نقوك.. المشيخات ال9) ودي هم ّ مقرين بيها ومعترف بيها وهم شالوهم من بحر الغزال جابوهم لمنطقة جنوب كردفان..
{ لكن لماذا..
مقاطعة بسرعة:
يا ستي أنا لما أقول ليك في الدستور مكتوب أن الوضع الإداري لأبيي أنها في الشمال مكتوب (تحتفظ بوضعها في الشمال) دا بيعني شنو؟ بيعني شنو؟! أنا بسألك إنت هسه.. لما أقول ليك تحتفظ بوضعها الإداري في الشمال معناها هي سابقاً كانت موجودة في الشمال.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.