وزارة الداخلية توضّح بشأن دوي انفجار هزّ منطقة شرق الخرطوم    الصفا الأبيض يهز شباك الرفاق... وانطلاقة قوية في الدورة الثانية    تطوّرات في ملف شكوى الهلال ونهضة بركان    بالصورة والفيديو.. شاهد لحظة القبض على أخطر شبكة تقوم بسرقة العربات و"اسبيراتها" بالخرطوم بعد كمين محكم    شاهد بالفيديو.. الممثل ذاكر سعيد في فاصل كوميدي : (لا أشجع فريق برشلونة ولا ريال مدريد أشجع الفريق البرهان "ضقل" بالمليشيا كورة مرقهم في الخلا)    شاهد بالصورة والفيديو.. ضحكات ومزاح بين الفنانة إيمان الشريف و "البرنس" في لقاء داخل سيارة الأخير    بالصورة والفيديو.. شاهد لحظة القبض على أخطر شبكة تقوم بسرقة العربات و"اسبيراتها" بالخرطوم بعد كمين محكم    شاهد بالفيديو.. الفريق أول ياسر العطا يحظي باستقبال تاريخي من جنود الجيش والمستفرين بعد ساعات من تعيينه رئيساً لهيئة الأركان    شاهد بالفيديو.. الفنانة إنصاف مدني تفاجئ الجميع وتقتحم بث مباشر لزميلتها ميادة قمر الدين: (أنا مفلسة أعملوا لي مبادرة)    يوم اليتيم.. نصائح لدعم اليتيم نفسيا في يومه السنوي    صمود يحذر من كارثة إنسانية مع استمرار العمليات العسكرية في النيل الأزرق    "تأسيس" و"صمود" يدينان استهداف أسامة حسن في غارة مسيّرة على نيالا    تطور جديد في جلسة محاكمة منيب عبد العزيز شمال السودان    ماجد المصرى: شخصية راغب الراعى مرهقة بسبب تعدد علاقته داخل الأحداث    محمد مهران يكشف أصعب مشهد فى كواليس مسلسل درش    ماذا يحدث لجسمك عند التوقف عن تناول منتجات الدقيق الأبيض لمدة أسبوعين؟    ما حقيقة زيارة وفد إيراني إلى السودان سرًا؟    "العاصفة الحمراء" التي ضربت دولا عربية.. هل هي خطيرة؟    الرابطة السليم تكتسح بركيه بخماسية اعداديا    ساردية تختتم التحضيرات لمواجهة الموسياب    "يديعوت أحرونوت": واشنطن بدأت عملية إجلاء طارئة ل60 ألف أمريكي من مصر    الدولار يتراجع مع تصاعد توقعات التهدئة في الشرق الأوسط    بالصورة.. أبعدوه حتى لا يرى قبرها ويقوم بنبشه.. قصة مؤثرة تدمي القلوب لشاب سوداني معاق ذهنياً في يوم وفاة والدته التي كان متعلق بها ومداوم على مسك "ثوبها"    شاهد بالفيديو.. "ماما كوكي" تتحدث عن قضية الساعة.. مطربة شهيرة تقيم علاقة عاطفية مع "البرنس" بعد طلاقها من زوجها وردة فعل أهلها جاءت صادمة لها    المغرب يثبت نفسه بين الكبار ويواصل الهيمنة عربيا في تصنيف فيفا    أدوية منسية في المنزل قد تهدد صحة العائلة.. تخلص منها فورا    نوع نادر من السرطان.. ما هو التليف النخاعى؟    سوداني يسأل: (أنا مغترب وحصلت مشكلة بين زوجتي وزجة أخي واخوي اتصل علي قال لي طلقتها ليك هل الطلاق واقع؟)    اللجنة الإقتصادية العليا تصدر عدداً من القرارات المهمة لتحقيق استقرار سعر الصرف    الفريق أول الركن ياسر عبدالرحمن حسن العطا رئيساً لهيئة أركان القوات المسلحة    السودان.. وفاة لاعب كرة قدم    وزير المعادن ونائب المدير العام المفتش العام للشرطة يدشنان مركبات لتعزيز مكافحة تهريب المعادن وتأمين مواقع التعدين    السودان.. وزير يشرع في تكوين قوّة عسكرية ضاربة..ماذا هناك؟    ارتفاع وارد واسعار الذرة والسمسم بسوق القضارف    قالت إنّها خرجت من آلية تحديد أسعار الوقود..الطاقة تكشف تفاصيل 20 باخرة في محيط البحر الأحمر    عثمان ميرغني يكتب: فساد.. الفساد..    شراكة استراتيجية بين "الشباب والرياضة" و"الصناعة" لتمكين المبتكرين ودعم الإنتاج الشبابي    السيسي للرئيس ترامب: لا أحد يمكنه وقف الحرب في المنطقة إلا أنت    مصر.. الدولار يقترب من 54 جنيها لأول مرة    وجبة سمك تُنهي حياة 3 سودانيين بالقاهرة وتتسبب في إصابة 4 آخرين بحالة تسمم غذائى حاد    رئيس الوزراء يصدر قرارًا بشأن الرسوم الجديدة في المعابر    محمد عبد الباسط يكتب: لهذا تحركت باكستان الآن للوساطة بين أمريكا وإيران    الخليج الضحية الكبرى: إيران وجهت 83% من هجماتها إليه… و17% فقط إلى إسرائيل    مهلة أخيرة للمخالفين: خيارات متعددة لمعالجة أوضاع التأشيرات المنتهية في السعودية    ترامب يصدر أوامره ويكشف تطورات مثيرة مع إيران    الأمن يداهم مخزن يبيع الوقود المهرب لعصابات التنقيب عن الذهب    رئيس الأهلي مدني وابنه يتعرضان لحادث مروع    المباحث تنهي مغامرات شبكة إجرامية متخصصة في الإحتيال علي أصحاب المحلات التجارية عن طريق اشعارات تطبيق بنكك المزيفة    الشيخ بن زومة.. إلى جنة الخلد    قيم الهلال المتوارثة يجب أن تبقى أبد الدهر    في زمن الضجيج.. القرآن بوصلة المعنى والسكينة    د.مزمل أبو القاسم يكتب: دموع الباز.. وزاهر! (2)    السودان.. الدفاع المدني يستعين ب"التوك توك"    طفح جلدي في رقبة الرئيس ترمب يثير تساؤلات حول صحته    صوت لا يغيب.. محمد رفعت ورحلة الآذان الخالد في رمضان    أجهزة الأمن السودانية تنهي مغامرات لص الصيدليات في عطبرة    شاهد بالفيديو.. الوطن يتعافى ويعود.. تزاحم مئات المصلين في صلاة التراويح بمسجد السيدة سنهوري بالخرطوم    السودان.. فكّ طلاسم"تبيدي للمجوهرات" في الخرطوم والتحقيقيات تفجّر مفاجأة    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



المهندس إبراهيم محمود: الحركات المتمردة لا تجد دعماً وهي في حالة ضعف
الرأي العام نشر في الرأي العام يوم 09 - 05 - 2013


حاوره في أديس: فتح الرحمن شبارقة:
لمراعاة فروق الوقت والمكان ربما، قد يكون من المناسب الإشارة إبتداءً للظرف الذي أجرت فيه (الرأي العام) هذا الحوار، فقبل أن يجف بأديس توقيع المهندس إبراهيم محمود حامد وزير الداخلية بقلمه الأخضر
على اتفاق ينظم الحريات الأربع مع دولة الجنوب، ويضعها في مسار التنفيذ العملي، جلست إليه لأقل من عشر دقائق كانت كل ما سمح به وقت الوزير قبل اللحاق بالطائرة المتجهة للخرطوم ظهر الخميس قبل الماضي، أى قبل العدوان الآثم على أم روابة وأبو كرشولا بأقل من (48) ساعة.
وقتها، كان يجلس على يمين وزير الداخلية، الرئيسان أمبيكي وأبوبكر عبد السلام ووزير داخلية الجنوب ألسون مناني مقايا، فلم يكن هنالك من خيار غير إستئذان مولانا عصام الدين عبد القادر وكيل وزارة العدل الذي كان يجلس على يساره، والتغوّل على مكانه لبعض الوقت بهدف إجراء هذا الحوار. حوار تناسلت أسئلته حول تفلت قوة من الاحتياطي المركزي بالجنينة، واتفاقيات الحريات الأربع، وما يرتبط بهذه الاتفاقيات من مخاوف، وتساؤلات ملحة أجاب عنها المهندس إبراهيم محمود حامد بحنكة، وسرعة من توقع الأسئلة مسبقاً. فإلى مضابط الحوار:
*ماهي أهمية الإتفاق الذي وقعتموه مع دولة الجنوب بشأن اتفاق الحريات الأربع؟
- حقيية هذا التوقيع الذي تم اليوم بخصوص المواطنين في كل من الدولتين، هو أمر مهم جداً لارتباط الدولتين لزمن طويل جداً وارتباط مصالح المواطنين بالدولتين وللمساعدة مستقبلاً بين الدولتين وبين الشعبين، وهو في المقام الأول يحفظ حقوق المواطنين ويمكنهم من ممارسة حياتهم التي ارتبطت لمئات السنين في دولة واحدة، فهو اتفاق ينظم الاتفاقيات التي سميت باتفاقيات الحريات الأربع وهى حرية التنقل حيث يتيح التنقل للمواطنين في الدولتين بحرية وبحرية أكثر في المناطق الحدودية للرعاة والمزارعين والموجودين على الحدود بين الدولتين، ويتيح حرية العمل وفق القوانين في كل دولة، ويتيح حرية التملك أيضاً وفق القوانين لكل دولة، ويتيح حرية الحركة داخل كل دولة. لذلك هذا اتفاق يمس مباشرة مصلحة الملايين من المواطنين، لأن المواطنين الموجودين على الحدود بين الدولتين سواء أكانوا في السودان أو جنوب السودان يمثلون غالبية المواطنين.
*فائدة الجنوبيين تبدو واضحة من هذا الاتفاق لكن في المقابل ما الذي نستفيده نحن من هذا الاتفاق؟
- نحن عندنا ملايين من الرعاة حياتهم مرتبطة بدولة جنوب السودان وهم في رحلة مستمرة سنوياً، وعندنا عدد كبير من التجار موجودون تاريخياً في جنوب السودان، ونعتقد أن الشمال لديه كوادر كثيرة جداً يمكن أن تجد فرص عمل في الجنوب، لذلك هو في مصلحة المواطن السوداني بصورة كبيرة.
*ألا ترى السيد الوزير أن هذا الاتفاق للحريات الأربع يعيد الجنوبيين بالشباك بعد أن طلعوا عبر الباب، أو كما يقول البعض: (ما عملنا حاجة إذاً)؟
- هذه الحريات تقنن بالقوانين الموجودة في كل دولة، ونحن مثلاً عملنا حريات أربع مع المصريين قبل أكثر من سبع أو ثماني سنين، فهل المصريون كلهم جاءوا إلى السودان؟!
*ألم يكن من الأفضل العمل أولاً على إنفاذ الحريات الأربع مع القاهرة، أم أنك ترى أن هذا الاتفاق مع جوبا هو الأهم؟
- طبعاً ارتباطنا مع جوبا أكبر، ومصالح الناس بين الخرطوم وجوبا أكبر، وأنا أقول لك هنالك الملايين من الرعاة يحتاجون إلى أن يذهبوا للجنوب من غير عوائق الجوازات والورق، فهم يستفيدون جداً من حرية التنقل.
* ماهو الجديد في هذا الاتفاق خاصة وأن الرئيسين البشير وسلفا كير سبق وأن وقعا عليه في وقت سابق؟
- الجديد في هذا التوقيع هو الاتفاق على آليات وطريقة العمل, وتكوين لجنة فنية سوف تلتقي خلال أسبوع لتجهز كيفية تنفيذ هذه الحريات المذكورة بالتفاصيل لأنها مرتبطة بقوانين ولوائح الدول وسوف تعمل أيضاً على تشجيع الدولتين لإيجاد وثائق للمواطنين، لأن هذه الحريات سوف تعطى وفق الوثائق القانونية التي تصدر من الدولتين سواء أكانت الجوازات أو خلافه، وسوف تنظر أيضاً هذه اللجنة الفنية التي كونت الآن، في حركة المواطنين في المنطقة الحدودية لأنها تحتاج لترتيبات منفصلة وترتيبات خاصة جداً كما هو الحال مع كل دول الجوار للسودان، وسوف تجتمع إن شاء الله اللجنة الوزارية خلال شهر بعد أن تتمكن اللجنة الفنية من رفع الطريقة التي سوف يتم بها تنفيذ هذه الاتفاقيات.
*هل هناك سقف زمني لإنفاذ هذا الاتفاق السيد الوزير؟
- الاتفاق نافذ، لكن الآن نتحدث في كيفية تنفيذه، وهذه اللجنة الفنية سوف تأتي وتقول إن الذي يحتاج لحرية العمل يحتاج لكذا وكذا، والذي يحتاج لحرية الإقامة يحتاج لكذا وكذا، وسيتم الاتفاق عليها وبعد ذلك يبدأ التنفيذ فوراً إن شاء الله.
*أكثر من مرة سمعتك تتحدث عن الوجود الأجنبي، فهذا الوجود مزعج قبل اتفاق الحريات الأربع، ألا ترى أن مشكلات هذا الوجود ستزيد، ويصبح أكثر إزعاجاً بعد الاتفاق؟
- الوجود الأجنبي لو تم تنظيمه ليس فيه مشكله، فنحن محتاجين لآلاف العمال الآن، ونحن سنوياً نجلب آلاف العمال من أثيوبيا في الموسم الزراعي ومحتاجين لعمالة في كل الأشياء، والسودان فيه إمكانيات ومشروعات ضخمة سدود وكهرباء ومشروعات زراعية وكلها محتاجة عمالة، فقط نحتاج أن ننظم هذا الوجود الأجنبي لمصلحة البلد.
*ألا يلقي عليكم اتفاق الحريات الأربع بأعباء جديدة في الأمن وأمن المجتمع ربما؟
- طبعاً سيلقي علينا أعباء، لكن فيه فوائد أكثر من الأعباء التي يلقيها علينا، فالجنوب ليس دولة فقيرة وهى تمتلك الآن بترولا يمكن أن يكون لمصلحة السودان إذا أحسنا العلاقة معهم ونسقنا علاقتنا التجارية وعلاقتنا الدبلوماسية لمصلحة الدولتين.
* مم يتخوف السيد وزير الداخلية في اتفاق الحريات الأربع؟
- أنا لا أتخوف على مثل هذا الاتفاق مع أية دولة من دول الجوار أصلاً.
* حتى مع دولة الجنوب؟
- نعم حتى مع دولة الجنوب.
* لكن هذا الاتفاق سيأتي بثقافات وإشكالات جديدة بالضرورة؟
إرتفعت نبرة صوته قليلاً ثم قال:
- يا أخي هم كانوا موجودين معنا مئات السنين، فهل نحن ثقافتنا ضعيفة حتى نخاف من ثقافات الآخرين؟
*دعك من الثقافة، فكثير من الجنوبيين الآن حتى في الخرطوم هم بلا أوراق ثبوتية، فكيف ستتعاملون مع الجنوبيين خارج إطار الحريات الأربع؟
- لا، هذه الاتفاقيات تمارس بعد الحصول على الأوراق الثبوتية، ومكتوب في الاتفاقية ان كل دولة تعطي أوراقا ثبوتية لمواطنيها ومن غير أوراق ثبوتية لا تمنح هذه الحريات.
*دعنا ننتقل لمحور آخر السيد الوزير.. كيف تقيّم لنا الوضع الأمني الآن في دارفور؟
- طبعاً إذا قارناه بالفترات السابقة نجده أفضل.. صحيح الحركات المتمردة لا تجد دعما من أية جهة لذلك رجعت للسلب والنهب واستهداف المواطنين واستهداف الطرق، لكن هذا لا يعني أن التمرد الآن في حالة قوة، هو في حالة ضعف وإن شاء الله القوات المسلحة مستمرة في حسم التمرد.
*يبدو أن الأخطر من التمرد في دارفور السيد الوزير هو التفلت الذي يحدث هناك؟
- من أين جاء التفلت؟ التفلت سببه التمرد، وكل الذي يحدث في دارفور الآن سببه التمرد، وأنا كنت محافظ هناك قبل التمرد وكنت أقود عربتي وأذهب إلى جبل مرة بمفردي، فالتمرد هو الذي خلق هذا الجو الذي شجع على التفلت وعلى الخروج على القانون، لأن التمرد هو خروج على القانون.
*لكن هذا الخروج على القانون والتفلت أصبح يتم حتى من داخل الشرطة نفسها مثلما حدث في الأيام الفائتة بالجنينة عندما خرجت قوة من الإحتياطي المركزي؟
- لا، ما حدث في الجنينة كان سوء فهم بين ضابط وقواته..
=مقاطعة=
*كيف ذلك؟
- (مشكلة بين القائد والقوة، والقوة خرجت. ونحن نعلم أنه ممكن تحصل في أية قوة ورجعوا يعني، مش تمرد مشوا واتمردوا على الدولة).
* هل يمكن أن نقول بأن مثل هذا الحادث لن يتكرر مرة أخرى؟
- نتمنى ألاّ يتكرر، ونسعى ألاّ يتكرر.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.