شاهد بالصور.. الفنانة ندى القلعة تصل القاهرة وتحل ضيفة على أشهر الصحف المصرية "في حضرة الكلمة والصحافة العريقة"    شاهد بالفيديو.. مطربة سودانية تقدم وصلة رقص فاضحة وتبرز مؤخرتها للجمهور وتصرخ: "كلو زي دا" وساخرون: (دي الحركات البتجيب لينا المسيرات)    شاهد بالفيديو.. الحرب تشتعل مجدداً.. المطربة عشة الجبل تهاجم زميلتها هبة جبرة: (نصف الشعب عرفك بعد شكلتي معاك.. شينة ووسخانة وأحذرك من لبس الباروكة عشان ما تخربي سمعتنا)    شاهد بالفيديو.. الحرب تشتعل مجدداً.. المطربة عشة الجبل تهاجم زميلتها هبة جبرة: (نصف الشعب عرفك بعد شكلتي معاك.. شينة ووسخانة وأحذرك من لبس الباروكة عشان ما تخربي سمعتنا)    شاهد بالفيديو.. الفنانة هبة جبرة ترد على التيكتوكر المثيرة للجدل "جوجو": (شالت الكرش وعملت مؤخرة ورا ورا ويشهد الله بتلبس البناطلين المحذقة بالفازلين)    شاهد بالصور.. الفنانة ندى القلعة تصل القاهرة وتحل ضيفة على أشهر الصحف المصرية "في حضرة الكلمة والصحافة العريقة"    المريخ يكثف درجات إعداده للقاء سانت لوبوبو    تمديد فترة التقديم الإلكتروني للقبول الخاص للجامعات الحكومية وقبول أبناء العاملين    اللجنة المالية برئاسة د. جبريل إبراهيم تطمئن على سير تمويل مطلوبات العودة لولاية الخرطوم    الهلال والجاموس يتعادلان سلبيا والزمالة يخسر من ديكيداها    شاهد بالفيديو.. ظهر وهو يردد معها إحدى أغنياتها عندما كان طفل.. أحد اكتشافات الفنانة هدى عربي يبهر المتابعين بصوته الجميل بعد أن أصبح شاب والسلطانة تعلق    من سيحصد الكرة الذهبية 2025؟    كندا وأستراليا وبريطانيا تعترف بدولة فلسطين.. وإسرائيل تستنفر    مدير جهاز الأمن والمخابرات: يدعو لتصنيف مليشيا الدعم السريع "جماعة إرهابية "    (في الهلال تنشد عن الحال هذا هو الحال؟؟؟)    تدشين أجهزة مركز عمليات الطوارئ بالمركز وعدد من الولايات    ترمب .. منعت نشوب حرب بين مصر و إثيوبيا بسبب سد النهضة الإثيوبي    وزارة الطاقة تدعم تأهيل المنشآت الشبابية والرياضية بمحلية الخرطوم    "رسوم التأشيرة" تربك السوق الأميركي.. والبيت الأبيض يوضح    الإرصاد في السودان تطلق إنذارًا شديد الخطورة    الزمالة أم روابة في مواجهة ديكيداها الصومالي    مياه الخرطوم تطلق حملة"الفاتورة"    إدانة إفريقية لحادثة الفاشر    ليفربول يعبر إيفرتون ويتصدر الدوري الإنجليزي بالعلامة الكاملة    الأهلي مدني يبدأ مشواره بالكونفدرالية بانتصار على النجم الساحلي التونسي    شاهد.. ماذا قال الناشط الشهير "الإنصرافي" عن إيقاف الصحفية لينا يعقوب وسحب التصريح الصحفي الممنوح لها    بورتسودان.. حملات وقائية ومنعية لمكافحة الجريمة وإزالة الظواهر السالبة وضبط المركبات غير المقننة    10 طرق لكسب المال عبر الإنترنت من المنزل    جرعات حمض الفوليك الزائدة ترتبط بسكري الحمل    الأمين العام للأمم المتحدة: على العالم ألا يخاف من إسرائيل    الطاهر ساتي يكتب: بنك العجائب ..!!    صحة الخرطوم تطمئن على صحة الفنان الكوميدي عبدالله عبدالسلام (فضيل)    وزير الزراعة والري في ختام زيارته للجزيرة: تعافي الجزيرة دحض لدعاوى المجاعة بالسودان    لجنة أمن ولاية الخرطوم: ضبطيات تتعلق بالسرقات وتوقيف أعداد كبيرة من المتعاونين    هجوم الدوحة والعقيدة الإسرائيلية الجديدة.. «رب ضارة نافعة»    هل سيؤدي إغلاق المدارس إلى التخفيف من حدة الوباء؟!    تعاون مصري سوداني في مجال الكهرباء    "نهاية مأساوية" لطفل خسر أموال والده في لعبة على الإنترنت    الجزيرة: ضبط أدوية مهربة وغير مسجلة بالمناقل    ماذا تريد حكومة الأمل من السعودية؟    إنت ليه بتشرب سجاير؟! والله يا عمو بدخن مجاملة لأصحابي ديل!    في أزمنة الحرب.. "زولو" فنان يلتزم بالغناء للسلام والمحبة    إيد على إيد تجدع من النيل    حسين خوجلي يكتب: الأمة العربية بين وزن الفارس ووزن الفأر..!    ضياء الدين بلال يكتب: (معليش.. اكتشاف متأخر)!    في الجزيرة نزرع أسفنا    من هم قادة حماس الذين استهدفتهم إسرائيل في الدوحة؟    مباحث شرطة القضارف تسترد مصوغات ذهبية مسروقة تقدر قيمتها ب (69) مليون جنيه    في عملية نوعية.. مقتل قائد الأمن العسكري و 6 ضباط آخرين وعشرات الجنود    السجن المؤبّد لمتهم تعاون مع الميليشيا في تجاريًا    وصية النبي عند خسوف القمر.. اتبع سنة سيدنا المصطفى    جنازة الخوف    حكاية من جامع الحارة    حسين خوجلي يكتب: حكاية من جامع الحارة    مشكلة التساهل مع عمليات النهب المسلح في الخرطوم "نهب وليس 9 طويلة"    وسط حراسة مشددة.. التحقيق مع الإعلامية سارة خليفة بتهمة غسيل الأموال    نفسية وعصبية.. تعرف على أبرز أسباب صرير الأسنان عند النوم    بعد خطوة مثيرة لمركز طبي.."زلفو" يصدر بيانًا تحذيريًا لمرضى الكلى    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



المهندس إبراهيم محمود: الحركات المتمردة لا تجد دعماً وهي في حالة ضعف
الرأي العام نشر في الرأي العام يوم 09 - 05 - 2013


حاوره في أديس: فتح الرحمن شبارقة:
لمراعاة فروق الوقت والمكان ربما، قد يكون من المناسب الإشارة إبتداءً للظرف الذي أجرت فيه (الرأي العام) هذا الحوار، فقبل أن يجف بأديس توقيع المهندس إبراهيم محمود حامد وزير الداخلية بقلمه الأخضر
على اتفاق ينظم الحريات الأربع مع دولة الجنوب، ويضعها في مسار التنفيذ العملي، جلست إليه لأقل من عشر دقائق كانت كل ما سمح به وقت الوزير قبل اللحاق بالطائرة المتجهة للخرطوم ظهر الخميس قبل الماضي، أى قبل العدوان الآثم على أم روابة وأبو كرشولا بأقل من (48) ساعة.
وقتها، كان يجلس على يمين وزير الداخلية، الرئيسان أمبيكي وأبوبكر عبد السلام ووزير داخلية الجنوب ألسون مناني مقايا، فلم يكن هنالك من خيار غير إستئذان مولانا عصام الدين عبد القادر وكيل وزارة العدل الذي كان يجلس على يساره، والتغوّل على مكانه لبعض الوقت بهدف إجراء هذا الحوار. حوار تناسلت أسئلته حول تفلت قوة من الاحتياطي المركزي بالجنينة، واتفاقيات الحريات الأربع، وما يرتبط بهذه الاتفاقيات من مخاوف، وتساؤلات ملحة أجاب عنها المهندس إبراهيم محمود حامد بحنكة، وسرعة من توقع الأسئلة مسبقاً. فإلى مضابط الحوار:
*ماهي أهمية الإتفاق الذي وقعتموه مع دولة الجنوب بشأن اتفاق الحريات الأربع؟
- حقيية هذا التوقيع الذي تم اليوم بخصوص المواطنين في كل من الدولتين، هو أمر مهم جداً لارتباط الدولتين لزمن طويل جداً وارتباط مصالح المواطنين بالدولتين وللمساعدة مستقبلاً بين الدولتين وبين الشعبين، وهو في المقام الأول يحفظ حقوق المواطنين ويمكنهم من ممارسة حياتهم التي ارتبطت لمئات السنين في دولة واحدة، فهو اتفاق ينظم الاتفاقيات التي سميت باتفاقيات الحريات الأربع وهى حرية التنقل حيث يتيح التنقل للمواطنين في الدولتين بحرية وبحرية أكثر في المناطق الحدودية للرعاة والمزارعين والموجودين على الحدود بين الدولتين، ويتيح حرية العمل وفق القوانين في كل دولة، ويتيح حرية التملك أيضاً وفق القوانين لكل دولة، ويتيح حرية الحركة داخل كل دولة. لذلك هذا اتفاق يمس مباشرة مصلحة الملايين من المواطنين، لأن المواطنين الموجودين على الحدود بين الدولتين سواء أكانوا في السودان أو جنوب السودان يمثلون غالبية المواطنين.
*فائدة الجنوبيين تبدو واضحة من هذا الاتفاق لكن في المقابل ما الذي نستفيده نحن من هذا الاتفاق؟
- نحن عندنا ملايين من الرعاة حياتهم مرتبطة بدولة جنوب السودان وهم في رحلة مستمرة سنوياً، وعندنا عدد كبير من التجار موجودون تاريخياً في جنوب السودان، ونعتقد أن الشمال لديه كوادر كثيرة جداً يمكن أن تجد فرص عمل في الجنوب، لذلك هو في مصلحة المواطن السوداني بصورة كبيرة.
*ألا ترى السيد الوزير أن هذا الاتفاق للحريات الأربع يعيد الجنوبيين بالشباك بعد أن طلعوا عبر الباب، أو كما يقول البعض: (ما عملنا حاجة إذاً)؟
- هذه الحريات تقنن بالقوانين الموجودة في كل دولة، ونحن مثلاً عملنا حريات أربع مع المصريين قبل أكثر من سبع أو ثماني سنين، فهل المصريون كلهم جاءوا إلى السودان؟!
*ألم يكن من الأفضل العمل أولاً على إنفاذ الحريات الأربع مع القاهرة، أم أنك ترى أن هذا الاتفاق مع جوبا هو الأهم؟
- طبعاً ارتباطنا مع جوبا أكبر، ومصالح الناس بين الخرطوم وجوبا أكبر، وأنا أقول لك هنالك الملايين من الرعاة يحتاجون إلى أن يذهبوا للجنوب من غير عوائق الجوازات والورق، فهم يستفيدون جداً من حرية التنقل.
* ماهو الجديد في هذا الاتفاق خاصة وأن الرئيسين البشير وسلفا كير سبق وأن وقعا عليه في وقت سابق؟
- الجديد في هذا التوقيع هو الاتفاق على آليات وطريقة العمل, وتكوين لجنة فنية سوف تلتقي خلال أسبوع لتجهز كيفية تنفيذ هذه الحريات المذكورة بالتفاصيل لأنها مرتبطة بقوانين ولوائح الدول وسوف تعمل أيضاً على تشجيع الدولتين لإيجاد وثائق للمواطنين، لأن هذه الحريات سوف تعطى وفق الوثائق القانونية التي تصدر من الدولتين سواء أكانت الجوازات أو خلافه، وسوف تنظر أيضاً هذه اللجنة الفنية التي كونت الآن، في حركة المواطنين في المنطقة الحدودية لأنها تحتاج لترتيبات منفصلة وترتيبات خاصة جداً كما هو الحال مع كل دول الجوار للسودان، وسوف تجتمع إن شاء الله اللجنة الوزارية خلال شهر بعد أن تتمكن اللجنة الفنية من رفع الطريقة التي سوف يتم بها تنفيذ هذه الاتفاقيات.
*هل هناك سقف زمني لإنفاذ هذا الاتفاق السيد الوزير؟
- الاتفاق نافذ، لكن الآن نتحدث في كيفية تنفيذه، وهذه اللجنة الفنية سوف تأتي وتقول إن الذي يحتاج لحرية العمل يحتاج لكذا وكذا، والذي يحتاج لحرية الإقامة يحتاج لكذا وكذا، وسيتم الاتفاق عليها وبعد ذلك يبدأ التنفيذ فوراً إن شاء الله.
*أكثر من مرة سمعتك تتحدث عن الوجود الأجنبي، فهذا الوجود مزعج قبل اتفاق الحريات الأربع، ألا ترى أن مشكلات هذا الوجود ستزيد، ويصبح أكثر إزعاجاً بعد الاتفاق؟
- الوجود الأجنبي لو تم تنظيمه ليس فيه مشكله، فنحن محتاجين لآلاف العمال الآن، ونحن سنوياً نجلب آلاف العمال من أثيوبيا في الموسم الزراعي ومحتاجين لعمالة في كل الأشياء، والسودان فيه إمكانيات ومشروعات ضخمة سدود وكهرباء ومشروعات زراعية وكلها محتاجة عمالة، فقط نحتاج أن ننظم هذا الوجود الأجنبي لمصلحة البلد.
*ألا يلقي عليكم اتفاق الحريات الأربع بأعباء جديدة في الأمن وأمن المجتمع ربما؟
- طبعاً سيلقي علينا أعباء، لكن فيه فوائد أكثر من الأعباء التي يلقيها علينا، فالجنوب ليس دولة فقيرة وهى تمتلك الآن بترولا يمكن أن يكون لمصلحة السودان إذا أحسنا العلاقة معهم ونسقنا علاقتنا التجارية وعلاقتنا الدبلوماسية لمصلحة الدولتين.
* مم يتخوف السيد وزير الداخلية في اتفاق الحريات الأربع؟
- أنا لا أتخوف على مثل هذا الاتفاق مع أية دولة من دول الجوار أصلاً.
* حتى مع دولة الجنوب؟
- نعم حتى مع دولة الجنوب.
* لكن هذا الاتفاق سيأتي بثقافات وإشكالات جديدة بالضرورة؟
إرتفعت نبرة صوته قليلاً ثم قال:
- يا أخي هم كانوا موجودين معنا مئات السنين، فهل نحن ثقافتنا ضعيفة حتى نخاف من ثقافات الآخرين؟
*دعك من الثقافة، فكثير من الجنوبيين الآن حتى في الخرطوم هم بلا أوراق ثبوتية، فكيف ستتعاملون مع الجنوبيين خارج إطار الحريات الأربع؟
- لا، هذه الاتفاقيات تمارس بعد الحصول على الأوراق الثبوتية، ومكتوب في الاتفاقية ان كل دولة تعطي أوراقا ثبوتية لمواطنيها ومن غير أوراق ثبوتية لا تمنح هذه الحريات.
*دعنا ننتقل لمحور آخر السيد الوزير.. كيف تقيّم لنا الوضع الأمني الآن في دارفور؟
- طبعاً إذا قارناه بالفترات السابقة نجده أفضل.. صحيح الحركات المتمردة لا تجد دعما من أية جهة لذلك رجعت للسلب والنهب واستهداف المواطنين واستهداف الطرق، لكن هذا لا يعني أن التمرد الآن في حالة قوة، هو في حالة ضعف وإن شاء الله القوات المسلحة مستمرة في حسم التمرد.
*يبدو أن الأخطر من التمرد في دارفور السيد الوزير هو التفلت الذي يحدث هناك؟
- من أين جاء التفلت؟ التفلت سببه التمرد، وكل الذي يحدث في دارفور الآن سببه التمرد، وأنا كنت محافظ هناك قبل التمرد وكنت أقود عربتي وأذهب إلى جبل مرة بمفردي، فالتمرد هو الذي خلق هذا الجو الذي شجع على التفلت وعلى الخروج على القانون، لأن التمرد هو خروج على القانون.
*لكن هذا الخروج على القانون والتفلت أصبح يتم حتى من داخل الشرطة نفسها مثلما حدث في الأيام الفائتة بالجنينة عندما خرجت قوة من الإحتياطي المركزي؟
- لا، ما حدث في الجنينة كان سوء فهم بين ضابط وقواته..
=مقاطعة=
*كيف ذلك؟
- (مشكلة بين القائد والقوة، والقوة خرجت. ونحن نعلم أنه ممكن تحصل في أية قوة ورجعوا يعني، مش تمرد مشوا واتمردوا على الدولة).
* هل يمكن أن نقول بأن مثل هذا الحادث لن يتكرر مرة أخرى؟
- نتمنى ألاّ يتكرر، ونسعى ألاّ يتكرر.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.