إبراهيم جابر ينفي خبر حل اللجنة العليا لتهيئة بيئة العودة إلى الخرطوم    البرهان يفاجئ الجميع بشأن استقالة    إبراهيم شقلاوي يكتب: مسرح ما بعد الحرب لدى يوسف عيدابي    الصحفية سهيرة عبد الرحيم: (شعرت للحظة أن وزير الخارجية المصري سيهتف داخل القاعة "جيش واحد، شعب واحد" من فرطٍ حماسه في الجلسة)    شاهد بالفيديو.. والدة الفنان الراحل محمود عبد العزيز: (اتخذلت في هذا المطرب!! وكل من كانوا حول الحوت منافقون عدا واحد)    شاهد بالفيديو.. على أنغام أغاني "الزنق".. لاعبو حي الوادي يحتفلون مع راعي الفريق ونائب رئيس إتحاد الكرة أسامة عطا المنان بمناسبة زواجه    شاهد بالفيديو.. في مشهد مؤثر.. كابتن طائرة "سودانير" المتجهة إلى العاصمة الخرطوم ينهار بالبكاء أثناء مخاطبته الركاب    وزارة المالية توقع إتفاق مع بنك التضامن الإسلامي لتقديم خدمة إيصالي    شاهد بالصورة.. اللاعب هاني مختار يتوشح بعلم السودان في جلسة التصوير الخاصة بناديه الأمريكي    شاهد بالفيديو.. بتواضع كبير "البرهان" يقف بسيارته في الشارع العام ليشرب عصير من الفواكه قدمه له أحد المواطنين بدنقلا    وزير الخارجية والتعاون الدولي يلتقي رئيس مفوضية الاتحاد الأفريقي    شاهد بالفيديو.. فتاة سودانية تبهر راغب علامة وأنغام بعد ترديدها أغنية هدى عربي في برنامج مسابقات والسلطانة تدعمها وتحتفي بها    وزارة الشباب والرياضة تواصل انفتاحها على الولايات    ارتفاع في اسعار محصول الذرة واستقرار سعر السمسم بالقضارف أمس    عثمان ميرغني يكتب: إثيوبيا والسودان: تشابكات الحرب والأمن الإقليمي    وفاة ثالث رضيع تناول حليبًا ملوّثًا بفرنسا    مشروبات طبيعية تدعم مناعتك.. روشتة حمايتك من العدوى    دراسة تربط طنين الأذن بالإنتاجية في العمل    جوجل تسهّل إزالة المعلومات الشخصية والتزييف العميق من نتائج البحث    "ميتا" تبني مركز بيانات بقيمة 10 مليارات دولار    إضافة علامة تبويب الإعدادات بواجهة "واتساب"    إلغاء رحلة قطار إلى الخرطوم..إليكم تفاصيل    انطلاق دورة متخصصة لتطوير الأداء الرقمي برعاية وزير الشباب والرياضة    وزارة الشباب والرياضة تواصل انفتاحها على الولايات ووكيل الوزارة يشهد ختام دورة شهداء السريحة بولاية الجزيرة    رشيد الغفلاوي يلتقي قيادات الاتحاد السوداني لكرة القدم    المريخ يواصل تدريباته بقوة بكيجالي والدامر    ماساة قحت جنا النديهة    كباشي يحيي صمود مواطني شرق النيل ويوجه بزيادة محولات الكهرباء ومكاتب السجل المدني بالمنطقة    تطور حاسم بقضية "الاعتداء الجنسي" في منزل لامين يامال    الإدارة العامة لشرطة تأمين التعدين تنفذ حملة منعية وكشفية لمكافحة التعدين العشوائي بولاية البحرالاحمر    الإدارة العامة لشرطة تأمين التعدين تنفذ حملة منعية وكشفية لمكافحة التعدين العشوائي بولاية البحرالاحمر    هيئة مياه الخرطوم: تحصيل فاتورة المياه لا يشمل القطاع السكني حتى الآن    ارتفاع طفيف لأرباح زين السعودية إلى 604 ملايين في 2025    مسلسلات رمضان.. هل تقع أيتن عامر فى حب ياسر جلال فى مسلسل كلهم بيحبوا مودى    الدولار يواصل التراجع أمام الجنيه فى منتصف تعاملات اليوم    مسؤول سوداني يغادر إلى تركيا    السودان.. وزير الشباب والرياضة يصدر قرارًا    دوري أبطال أفريقيا يشتعل.. 3 أندية تتأهل رسميًا وصراع مفتوح على 5 بطاقات    مجموعة الهلال السوداني.. صنداونز يقتنص التعادل ويبقي آمال التأهل في دوري الأبطال    أفراد من الشرطة يلقون القبض على السائق الخاص بالقائد الميداني لمليشيا الدعم السريع "جلحة" داخل "ركشة" بحي بري    هلال كوستي يدشن برامجه الثقافية بليلة ثقافية كبرى وتكريم رموز النادي والمجتمع    شاهد بالفيديو.. سرقة محل مجوهرات بشارع الوادي بأم درمان وقيمة المسروقات تقدر ب(ترليون) جنيه    محاولة أوكرانية جديدة لإفشال مفاوضات السلام بعيداً عن ارض المعركة    رفض الزوج شراء سجائر لها فقتلته.. جريمة زوجة مصرية تثير الجدل    حريق كبير في سوق شرق تشاد    رسالة أخيرة في بريد الرئيس البرهان قبل تمرد الحركات المسلحة الدارفورية    ترامب يحذر إيران: الوقت ينفد والهجوم القادم سيكون أشد    مباحث الخرطوم تعلن توجيه ضربة موجعة لمافيا السيارات..إليكم التفاصيل    تلفزيون السودان يستأنف البث المباشر من مقرّه الرئيسي    وزير الصحة: التبغ عدو الحاضر والمستقبل و فاتورته الصحية تفوق عائداته الضريبية    هل قتل السحر الأسود الإسرائيلي عبد الناصر؟.. كتاب جديد يكشف خفايا خطيرة في مصر    سباق اختراق الضاحية باكورة بطولات الاتحاد العربي لألعاب القوى    شركة اتصالات في السودان تعلن عن توقف خدمات    "مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ"!    أحمد الشاكر: انا أعجز عن شكر جميع الإخوة الأشقاء في المملكة العربية السعودية    السودان..حصيلة صادمة بمرض شهير في ولايتين    إسحق أحمد فضل الله يكتب: (حديث نفس...)    "كرتي والكلاب".. ومأساة شعب!    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



الكاتب جهاد الخازن:الإسلام السياسى مثل ولاية الفقيه لايستطيع الخروج من خرافاته..والإخوان فى العالم كله «طينة واحدة»
نشر في سودانيات يوم 27 - 02 - 2014


جهاد الخازن
حوار د. محمد حسين أبوالحسن إبراهيم السخاوى:
الأهرام
«جهاد الخازن».. اسم لامع فى عالم الصحافة، لديه ولع جارف بالسير فى حقول ألغام السياسة ودهاليزها المربكة ...يكتب ويومئ ويوضح، وكأنه ينظر إلى كرة المنجمين البللورية..
يتابع بقلق ظاهر لعبة الشطرنج الكبرى فى منطقتنا العربية ، يشرح دور الإخوان فيها وأمثال قطر وتركيا ، والحضور الإيرانى الصاعد فى ميزان الشرق الأوسط ، والآم الخليج جراء ما يجرى ، يرى أن مصر المحروسة تمر بفترة نقاهة ،وأن دواءها بيد السيسى ، ويرى أن زيارة المشير ووزير الخارجية لموسكو تثبت استقلال القرار المصري، ونتائجها التى قرأت عنها، بما فى ذلك شراء أسلحة، تُظهر أن المسئول المصرى قادر على اتخاذ القرار الذى يخدم بلده لا أى مصلحة أمريكية .
وربما يفاجئك برأيه فى الثورات العربية انتهت ربيعا اسرئيليا ، تشغله الهيمنة الأمريكية وقبضتها الثقيلةعلى شئون العرب وأوجاعهم ، ويقترح الخازن علاجات قد تكون مؤلمة ،ولا ينسى أبدا الدور الإسرائيلى ،لكنه يرى أن «العلة» فينا نحن قبل أن تكون دخيلة من الخارج ،وكأنه يحكى عن «أرنولد توينبى» نظريته الشهيرة فى «التحدى و الاستجابة » ... فى هذه السطور يطل علينا الكاتب والمحلل السياسى الكبير من نافذة الاهرام على أهم القضايا الساخنة والمعلقة فى فضائنا العربى الزاخر بالفرص والتحديات ...
تتابع.. باهتمام بالغ تطورات الأوضاع فى مصر، كيف تقرأ نتيجة الاستفتاء الأخير ودلالاتها؟
كان الاستفتاء خطوة أولى والأمور بخواتمها. لا أحتاج أن أدخل فى تفاصيل والنتيجة يعرفها كل المصريين، ولكن أقول إن التحريض والإرهاب فشلا مرة أخرى ولعل قيادات الإخوان تتعلم الدرس وتتوقف عن ممارسة أسلوبا، جعل أعداداً متزايدة من المصريين تبتعد عن الجماعة. المهم الآن أن تجرى الانتخابات لبرلمان ورئيس، وأن يكمل الشعب مسيرة الديمقراطية التى أرجو ألا تتأخر عن الصيف.
من الجولة الأولي
وإلى أى مدى تتغير خريطة القوى السياسية، تبعا لذلك؟
مع سقوط الاخوان المسلمين هناك فراغ سياسى يبحث عمّن يملؤه. أرجو أن تبقى هناك معارضة لأن الديمقراطية لا تستحق اسمها من دونها، وأرجو بالتالى أن يكون هناك منافس أو أكثر للمشير عبدالفتاح السيسى فى انتخابات الرئاسة، مع تقديرى أنه سيفوز من الجولة الأولي.
مازال الاحتقان المجتمعى والصراع والإزاحة بين الفرقاء على أشده؟
بالضبط، الصراع بين القوى المدنية وقوى اليمين الدينى موجود وسيستمر، هو صراع بين المستقبل والماضي، والمستقبل هو طريق الحياة، أما الماضى فأجد أحياناً أن الذين يتحدثون عنه لا يعرفونه وإنما يرسمون صورة زاهية لم توجد فى تار يخ أو جغرافيا. فى النهاية لا يصح إلا الصحيح.
إلى أى مدى يستدعى هذا المناخ المصري- العربى ما يسمى «القومية العربية» اليوم وغدا؟
ربما كان من أسباب توقع صعود أسهم اليسار ودعاة القومية العربية أن الحزب الدينى أثبت أنه غير مؤهل للحكم، وبما أنه وصل مصادفة وعلى أكتاف شباب الثورة فهو ارتكب كل الأخطاء الممكنة فى سنة واحدة ما جعل المواطن المصرى يبحث عن بدائل، ربما فسّرنا ارتفاع حظوظ اليسار على طريقة: «يا طالعة، يا نازلة» أى انخفاض حظوظ الإسلام السياسي.
طينة واحدة
ما مدى تأثير النفوذ الخارجى لدول مثل قطر وتركيا، على الأحداث فى القاهرة؟
التأثير الخارجى محدود جداً. كان رأيى دائماً أن الشارع المصرى واعٍ، وقد أثبتت الأحداث منذ 30 يونيو صحة هذا الرأي. النظام التركى أثبت أن الاخوان فى العالم كله من طينة واحدة، وأخطاء رجب طيب أردوغان فى الأشهر الأخيرة تُظهِر مدى الانغلاق الفكرى للجماعة وكيف تقدم الولاء على الخبرة. قطر أعطت تليفزيون «الجزيرة» للإخوان المسلمين وأنصارهم، إلا أن لا أحد يستطيع أن يخدع كل الناس كل الوقت، واليوم أعتقد أن لشبكة «العربية» أضعاف مشاهدى «الجزيرة».
أمر واقع
والموقف الأمريكى المتعنت والمساند للإخوان؟
موقف الولايات المتحدة هو موقف اسرائيل التى تدير السياسة الخارجية الامريكية فى الشرق الأوسط، عبر اللوبى إياه والمحافظين الجدد وعصابة الحرب والشر. وبالرغم من كل هذا فإن السياسة الرسمية الأمريكية بدأت تتغير بشكل واضح بعد الاستفتاء، ربما تسليماً بالأمر الواقع.
تسربت أنباء عن ضغوط أمريكية محمومة على عواصم عربية، لمنع ترشح المشير السيسى لرئاسة الجمهورية؟
لا يحق للولايات المتحدة إطلاقاً أن تضغط على مصر أو أى دولة عربية أخري، ولا أعتقد أن الدول العربية بحاجة إلى العمل كما تريد إدارة اوباما أو أية ادارة أمريكية.
لكن الحقيقة الواضحة أن الهيمنة الأمريكية على العالم العربي، مستمرة؛ حتى لو تضعضعت؟
عندما أسمع الكلام عن هيمنة أمريكية، أسأل: يا فرعون مين فرعنك؟ وكل مصرى يعرف الرد: تفرعنت وما حد ردني. أصر على أن أمريكا تحتاج إلينا ونحن لا نحتاج إليها، وأصر على أننا نستطيع أن نفرض شروطنا عليها بدل أن تفرض هى شروطها. الحماية الأمريكية المزعومة، مثل طلب مافيوزو من صاحب المتجر أن يعطيه قوّة ليحميه من أشرار فى الحي، وهو أولئك الأشرار.
الشواهد تقول غير ذلك، خصوصا فى ظل التدخل الأمريكى المفرط بقضايانا ؟
هم يحتاجون إلينا ونحن لا نحتاج اليهم. العالم كله يحتاج الى إمدادات الطاقة، وهى وسيلة ضغط بيد الدول العربية القادرة. أما الضغط الأمريكى ضد المشير السيسى فأنا أتمنى أن يحدث.. لأن المصرى المتردد عند ذاك سيختاره رئيساً.. فهو يدرك أن الولايات المتحدة ليست صديقاً أو حليفاً كما تدّعي.
السيسى أفضلهم
بعين المراقب من تراه الأنسب لقيادة السفينة المصرية المضطربة حاليا؟
شخصياً، أفضِّل المشير السيسى للرئاسة، وسببى الأهم أن الأسماء الأخرى المطروحة غير مقنعة.. كل ما أريد من الرئيس الجديد هو أن يحيط نفسه بخبراء يجمعون بين القدرة والوطنية، وأن يستمع الى نصحهم فى القضايا الاقتصادية لأن مصر لا تتحمل مزيداً من الهزات.
بعضهم يرى هذا عودة للحكم العسكري، بعد التخلص من الحكم الديني؟
إمكانات قيام دولة ديمقراطية مدنية، حتى لو كره السلفيون كلمة مدنية، موجودة وأراها قادمة. شرطها الأول والأخير أن تكون جامعة، وتتسع لكل المواطنين، بمن فيهم الاخوان إذا توقفوا نهائياً عن الارهاب. دستور 2013 أفضل كثيراً من دستور 2012 فى هذه النقطة بالتحديد فهو لا يستثنى أو يستبعد أحداً.
موقف الجيش صحيح
وما تقييمك لاستجابتى الجيش المصرى لشعبه فى 25 يناير و30 يونيو؟
هى أسئلة متداخلة، يجمعها جواب واحد، فقوة مصر قوة للعرب جميعاً. وقد وقف الجيش المصرى على الحياد فى 25 يناير وتدخل فى 30 يونيو، وكان موقفه صحيحاً فى المرتين، فترك للشعب أن يقرر ما يريد فى الثورة الأولى ومنع إرهاباً وتخريباً أو حرباً أهلية فى الثانية.
تمر مصر بفترة نقاهة ممتدة، فما حدود دورها، مع صراع الأدوار المحتدم الآن فى الشرق الأوسط؟
إذا كان الحديث عن دور مصرى عربى أو اقليمى فهو الأساس فى العمل العربى المشترك. القيادة كانت دائماً لمصر وقد سار العرب وراءها يوماً فى أخطاء من نوع تأميم الصناعة والتجارة والصحافة، فلعلهم هذه المرة يسيرون وراءها وحكم ديمقراطى يقرر ما يفيد شعب مصر والأمة.
استقلال القرار المصري
كيف ترى عودة الدب الروسى للشرق الأوسط ثانية؟
روسيا بدأت تعود، وهى لم تعد اشتراكية ضد رأسمالية الغرب، وإنما دولة رأسمالية أخرى تبحث عن دور أكبر. لا بد أن التنافس بين الولايات المتحدة وروسيا يفيد العرب لأنه يوفر لهم خياراً، ويجعل كلاً من البلدين المتنافسين أكثر استعداداً للتعاون والمساعدة حتى لا يفوز البلد الآخر.
وما تعليقكم على التقارب المصرى الروسى ..وزيارة المشير السيسى ووزير الخارجية نبيل فهمى لموسكو فى اطار اتفاق 2+2 ؟
أؤيد العلاقة الجديدة، أو العائدة، فالزيارة تثبت استقلال القرار المصري، ونتائجها التى قرأت عنها، بما فى ذلك شراء أسلحة، تُظهر أن المسئول المصرى قادر على اتخاذ القرار الذى يخدم بلده لا أى مصلحة أمريكية. المملكة العربية السعودية إشترت يوماً صواريخ متقدمة من الصين، والولايات المتحدة إحتجت وسكتت لأنها لا تملك سوى الاحتجاج والسكوت.
وماذا عن القلق الامريكى من الزيارة ؟
إذا كانت الولايات المتحدة قلقة من التقارب المصري-الروسي، فما على إدارتها إلا أن تسأل مَنْ المسئول؟ جوابى أن الادارات الأمريكية المتعاقبة مسؤولة قبل أى طرف آخر بتأييدها اسرائيل تأييداً أعمى ضد الفلسطينيين وكل مصلحة عربية، الرئيس اوباما يحاول إلا أن الكونجرس يقيّد حركته وقد اشتراه لوبى اسرائيل ووضعه فى جيبه، كل حديث آخر حديث خرافة.
دعنا نخالفك الرأى فى هذه النقطة، يكفى أن أهمية النفط تتراجع ومعها النفوذ العربي، بعد اكتفاء واشنطن منه؟
- أكثر جوانب الأزمة المالية العالمية عولجت آثاره، ولعلى من قلة عربية ترحب بالاكتفاء الأمريكى فى الطاقة بعد توسيع إنتاج النفط الصخري. النفط مادة ناضبة ويجب أن يبقى منه شيء للأجيال القادمة، وهذا يتحقق إذا أنتجت الدول العربية من النفط ما يلبى حاجتها فقط، لا حاجة أمريكا أو السوق العالمية. لا خطر إطلاقاً أن يستغنى العالم عن النفط فهو المصدر الأساسى للطاقة، والنفط نفسه بعد مئة سنة لم يلغِ دور الفحم كمصدر آخر.
لننتقل إلى لعبة الشطرنج الكبرى بالمنطقة، ونعنى بها الاتفاق النووى بين إيران والدول الكبري؟
لست متفائلاً البتة، بنجاح اتفاق إيران مع الدول الست، وأسبابى ليست شخصية أبداً، فهناك فى إيران أطراف قوية فى البرلمان والحرس الثورى والمؤسسة الدينية ضد الاتفاق، وهناك فى مجلسى الكونجرس الأمريكى أعضاء يسعون جهدهم لتخريب المرحلة الأولى من الاتفاق بفرض عقوبات إضافية على إيران. إسرائيل حتماً وراء الموقف الأمريكي، فاللوبى اشترى ما يكفى من الأعضاء وهؤلاء يخونون وطنهم بطلب ما ينفع إسرائيل لا أمريكا.
وما طبيعة العلاقة الممكنة بين طهران وتل أبيب؟
- اليوم لا توجد علاقة بين إسرائيل وإيران، ولكن أنصار إسرائيل فى الإدارة الأمريكية يريدون قيامها، ولا ننسى فضيحة إيران-كونترا..عمل يهود ليكوديون فى الإدارة لمساعدة إيران ضد العراق فى حربهما، كما فعل اليوت إبرامز وغيره، أعضاء عصابة الحرب والشر يحبون العرب (أو يزعمون ذلك)، رغماً عنهم ويكرهون إيران رغماً عنهم.
ضعف العرب قوة لإيران
وهل تنكر التمدد الإيرانى فى الملفات العربية: العراق، سوريا، لبنان، وغزة.. وغيرها؟
إذا كان لإيران نفوذ فى هذا البلد أو ذاك، فالسبب ضعف العرب وتفرقهم. فى المعلومات أن الشيعة بين 1.5 بليون مسلم لا يزيدون على ثمانية إلى عشرة فى المائة، وهى النسبة نفسها لهم فى البلدان العربية. طموحات إيران فارسية وليست دينية. ومصر فى مقابلها تمثل العمق السنّى للعرب، فاذا سارت الأمور فى مصر نحو دولة ديمقراطية قوية لا يعود هناك سبب للخوف من طموحات ايران.
أردوغان سقط
وماذا عن سعى أردوغان لقيادة المنطقة؟
الأردوغانية سقطت فى تركيا أو تكاد، والسبب هو غرور رجب طيب أردوغان أو تغليبه مصلحة الجماعة على الوطن. لا تزال لحزب العدالة والتنمية شعبية كبيرة فى الأناضول حيث الفلاحين والفقراء. إلا أن الشعبية التى جعلت الحزب يفوز بثلاثة انتخابات متتالية لم يعد وجودها أكيداً.
هناك مؤشرات عن ميل تركى متزايد صوب إيران على حساب العرب؟
بالنسبة إلى العلاقة مع ايران فهى زواج مصلحة لا يمكن أن يستمر. تركيا والدول العربية تضم غالبية سنيّة، ولا أعتقد أن الأتراك يستطيعون التحالف مع إيران. وأهم من ذلك أن البلدين يتنافسان على القيادة فى الشرق الأوسط، وأرجو أن تنهض مصر من عثارها لتكون القيادة عربية لا تركية أو إيرانية.
ربيع إسرائيلي
دعنا نعد لقضية العرب الأولى والمنسية، على وقع ما اعتبرته أنت شتاء لا ربيعا عربيا؟
القضية الفلسطينية تعاني، فالثورات العربية جعلت الشعوب تركز على مصيبتها قبل المصيبة الفلسطينية، ولكن أرجو أن يكون هذا شيئاً طارئاً عارضاً، وأن تعود القضية الى صدارة الاهتمام بعد زوال الأسباب التى جعلتها تتراجع. كلامى هذا لا يعنى إطلاقاً أننى أتوقع أن تنتهى العملية السلمية بالنجاح، ففى إسرائيل حكومة فاشستية تعمل لابتلاع ما بقى من فلسطين، وأرجو ألا تنجح. ما حدث حتى الآن أن الثورات العربية انتهت بربيع اسرائيلي.. وننتظر أن تعود مصر قوية وأن يكون نظامها ديمقراطياً لتقود المسيرة العربية. وهامش مهم لما سبق هو أن الانقسام الفلسطينى يُضعف القضية حتى من دون مشاكل الربيع المزعوم. وهنا الفلسطينيون هم المسئولون، وهم الذين عليهم أن يعيدوا الوحدة لينتصر العرب لهم، فلا يجوز أن يطلبوا إجماعاً عربياً حولهم وهم منقسمون.


انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.