تشيلسي يضرب ليفربول بثلاثية ويتمسك بأمل الأبطال    توجيه عاجل من وزير الطاقة السوداني بشأن الكهرباء    قائد منطقة البحر الأحمر العسكرية يقدم تنويرا للبعثات الدبلوماسية والقنصلية وممثلي المنظمات الدولية والاقليمية حول تطورات الأوضاع    الخارجية القطرية: نجدد دعمنا الكامل لوحدة وسيادة استقرار السودان    الاعيسر:استخدمت في الهجوم سبع طائرات مسيرة انتحارية، شكّلت غطاءً لهجوم نفذته طائرة استراتيجية أخرى    وقف الرحلات بمطار بن غوريون في اسرائيل بعد فشل اعتراض صاروخ أطلق من اليمن    حزب الأمة القومي: نطالب قوات الدعم السريع بوقف هذه الممارسات فورًا والعمل على محاسبة منسوبيها..!    المضادات فشلت في اعتراضه… عدد من المصابين جراء سقوط صاروخ يمني في مطار بن جوريون الاسرائيلي    مصطفى تمبور: المرحلة الحالية تتطلب في المقام الأول مجهود عسكري كبير لدحر المليشيا وتحرير دارفور    الجيش يوضح بشأن حادثة بورتسودان    "ميتا" تهدد بوقف خدمات فيسبوك وإنستغرام في أكبر دولة إفريقية    بورتسودان وأهلها والمطار بخير    انتر نواكشوط يخطط لتكرار الفوز على المريخ    قباني يقود المقدمة الحمراء    المريخ يفتقد خدمات الثنائي أمام الانتر    عزمي عبد الرازق يكتب: هل نحنُ بحاجة إلى سيادة بحرية؟    الأقمار الصناعية تكشف مواقع جديدة بمطار نيالا للتحكم بالمسيرات ومخابئ لمشغلي المُسيّرات    فاز بهدفين .. أهلي جدة يصنع التاريخ ويتوج بطلًا لنخبة آسيا    بتعادل جنوني.. لايبزيج يؤجل إعلان تتويج بايرن ميونخ    السودان يقدم مرافعته الشفوية امام محكمة العدل الدولية    هل هدّد أنشيلوتي البرازيل رفضاً لتسريبات "محرجة" لريال مدريد؟    إسحق أحمد فضل الله يكتب: (ألف ليلة و....)    شاهد بالصورة والفيديو.. حسناء الشاشة نورهان نجيب تحتفل بزفافها على أنغام الفنان عثمان بشة وتدخل في وصلة رقص مؤثرة مع والدها    كم تبلغ ثروة لامين جمال؟    حين يُجيد العازف التطبيل... ينكسر اللحن    أبوعركي البخيت الفَنان الذي يَحتفظ بشبابه في (حنجرته)    شاهد بالفيديو.. في مشهد نال إعجاب الجمهور والمتابعون.. شباب سعوديون يقفون لحظة رفع العلم السوداني بإحدى الفعاليات    شاهد بالصور والفيديو.. بوصلة رقص مثيرة.. الفنانة هدى عربي تشعل حفل غنائي بالدوحة    تتسلل إلى الكبد.. "الملاريا الحبشية" ترعب السودانيين    استئناف العمل بمحطة مياه سوبا وتحسين إمدادات المياه في الخرطوم    هيئة مياه الخرطوم تعلن عن خطوة مهمة    تجدد شكاوى المواطنين من سحب مبالغ مالية من تطبيق (بنكك)    ما حكم الدعاء بعد القراءة وقبل الركوع في الصلاة؟    عركي وفرفور وطه سليمان.. فنانون سودانيون أمام محكمة السوشيال ميديا    تعاون بين الجزيرة والفاو لإصلاح القطاع الزراعي وإعادة الإعمار    قُلْ: ليتني شمعةٌ في الظلامْ؟!    الكشف عن بشريات بشأن التيار الكهربائي للولاية للشمالية    تبادل جديد لإطلاق النار بين الهند وباكستان    علي طريقة محمد رمضان طه سليمان يثير الجدل في اغنيته الجديده "سوداني كياني"    دراسة: البروتين النباتي سر الحياة الطويلة    في حضرة الجراح: إستعادة التوازن الممكن    التحقيقات تكشف تفاصيل صادمة في قضية الإعلامية سارة خليفة    الجيش يشن غارات جوية على «بارا» وسقوط عشرات الضحايا    حملة لمكافحة الجريمة وإزالة الظواهر السالبة في مدينة بورتسودان    وزير المالية يرأس وفد السودان المشارك في إجتماعات الربيع بواشنطن    شندي تحتاج لعمل كبير… بطلوا ثرثرة فوق النيل!!!!!    ارتفاع التضخم في السودان    انتشار مرض "الغدة الدرقية" في دارفور يثير المخاوف    مستشفى الكدرو بالخرطوم بحري يستعد لاستقبال المرضى قريبًا    "مثلث الموت".. عادة يومية بريئة قد تنتهي بك في المستشفى    وفاة اللاعب أرون بوبيندزا في حادثة مأساوية    5 وفيات و19 مصابا في حريق "برج النهدة" بالشارقة    عضو وفد الحكومة السودانية يكشف ل "المحقق" ما دار في الكواليس: بيان محكمة العدل الدولية لم يصدر    ضبط عربة بوكس مستوبيشي بالحاج يوسف وعدد 3 مركبات ZY مسروقة وتوقف متهمين    الدفاع المدني ولاية الجزيرة يسيطر علي حريق باحدي المخازن الملحقة بنادي الاتحاد والمباني المجاورة    حسين خوجلي يكتب: نتنياهو وترامب يفعلان هذا اتعرفون لماذا؟    من حكمته تعالي أن جعل اختلاف ألسنتهم وألوانهم آيةً من آياته الباهرة    بعد سؤال الفنان حمزة العليلي .. الإفتاء: المسافر من السعودية إلى مصر غدا لا يجب عليه الصيام    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



الأستاذ جوزيف أوكيلو وزير الشؤون البرلمانية في حوار الراهن السياسي .. (2-1)
النيلين نشر في النيلين يوم 18 - 04 - 2009

مشكلة انتشار الأسلحة واحدة من مشاكل الإدارة بالجنوب!
أحزابنا صغيرة ولكننا نتحدث.. وهذه هي الديمقراطية
لستُ مسؤولاً عن تأييد بعض عناصر الحركة لقرار الجنائية, ولكن سلفاكير رافض له وأعلن ذلك!
توقعاتنا بإدانة الدول الصديقة لقرار مجلس الأمن جعلنا نستبعده!
بدأت الأحزاب الجنوبية في الظهور والتنافس أسوة برصيفاتها الشمالية, ونجد أنه وعلى الرغم من مشاركة أغلب الأحزاب في حكومة الوحدة الوطنية, إلا أن الأحزاب الجنوبية برزت بشكل قوي في الحكومة, محاوِلةً الظهور وإضفاء صبغة الديمقراطية في النظام الحالي, بالإضافة لحكومة الجنوب بما فيها حزب المؤتمر الوطني والذي يشارك بنسبة مقدرة, وحزب جنوبي مثل يوساب مثلاً والذي يتولى رئاسته وزير الشؤون البرلمانية الأستاذ جوزيف أوكيلو, نجده من أول الأحزاب الجنوبية التي كانت موجودة قبل اتفاق السلام, ثم بعد الاتفاقية تبعته أحزاب جنوبية أخرى. وبعد المذكرة التي رفعتها المحكمة الجنائية ضد الرئيس تساوت مواقف كل الأحزاب السودانية رافضة للقرار في موقف وطني صارخ ضد الهجمة الإمبريالية الشرسة الموجهة نحو السودان.
وحول موقف الأحزاب الجنوبية ودورها القادم في ظل قبضة الحركة الشعبية على مقاليد الأمور بالجنوب, كان (لآخر لحظة) هذا الحوار مع رئيس حزب (يوساب) الأستاذ جوزيف أوكيلو, وهو وزير الشؤون البرلمانية والذي تجاذبنا معه أطراف الحديث حول محاكمة البشير والملف الأمني ومشاكل المليشيات بالجنوب, والعديد من القضايا والملفات الساخنة, فمعاً لمضابط الحوار:
حوار/ غادة أحمد عثمان .. تصوير/ سفيان البشرى
* ما موقفكم بشأن القرار الذي أصدره لويس مورينو أوكامبو ضد السيد الرئيس؟
- هذا السؤال تكرر كثيراً وفي مناسبات مختلفة ونيابة عن حكومة الوحدة الوطنية وأنا عضو فيها حيث أكدنا رفضنا للقرار الصادر ضد الرئيس, وكذلك في منابر أخرى جمعت رؤساء الأحزاب تحدثتُ عن حزبنا (يوساب) وأكدتُ على موقف الحزب من مذكرة التوقيف, وقلنا إن توقيف الرئيس مر بمراحل كثيرة أولها كان ما يسمى بالمحكمة الجنائية الدولية, حيث كان أن أمدت كشفاً لعدد (51) عضواً في الحكومة في العام 2004م, ووقتها كانت الاتفاقية (CPA) (نيفاشا) لم يتم التوقيع عليها, وقلنا وقتها كيف تطلب المحكمة توقيف أعضاء في الحكومة في ذلك الوقت وهم نفس الأعضاء المشاركين في المفاوضات, وقلنا للإيقاد والدول الراعية لاتفاق السلام وقتها: كيف يمكن أن توافقون على طلب مثول الأعضاء المشاركين في اتفاق السلام ومفاوضاته؟ لأن ذلك يدل على أنهم لا يرغبون في أن تنجح مفاوضات الجنوب ووقتها تم رفض ذلك الموضوع, وهذه كانت المرحلة الأولى..
وأما المرحلة الثانية أنهم قاموا ورفعوا هذه القضية في مجلس الأمن ولم يكن ذلك متوقعاً, لأنه عندما تمت مناقشة ذلك الموضوع مسبقاً كنا نتوقع من الدول وخاصة الصديقة أن يدينوا ذلك الموضوع حتى لا يصل إلى المحكمة الجنائية ولكن تمت إحالة هذه القضية بالإجماع وهذا كان بداية للمشاكل, لأنه وقتها لو كان الناس عملوا ضد ذلك القرار من جانب الدول الخمس الأعضاء في مجلس الأمن وصوتوا ضده لما كان هناك أي استمرارية للقضية, ولكن تمت الإحالة وعندما تمت المرحلة الثالثة وقفنا ضد القرار وطلبنا إيقافه ولكن استمرت النتائج لتخرج بعدها القرارات, والمرحلة الأخيرة تم رفع الاتهامات ليتم توقيف الرئيس وكان وقوفنا في هذه الفترة مختلف عن الفترات السابقة, ولكن عندما خرج القرار لم يتبقَّ أمامنا إلا الرفض وتواصلت المواجهة ضده وهذا ما تم من الشعب السوداني والدول الأفريقية من الأصدقاء والجامعة العربية والمؤتمر الإسلامي وجميعهم وقفوا مع السودان, والدليل على ذلك أن الرئيس بعد القرار شارك في زيارات خارجية في مؤتمر قطر وهذا هو الموقف الذي نحن فيه الآن والذي يتمثل في مساندتنا للرئيس ونقف معه ونعمل لحمايته حتى نرى رد الفعل من الدول المستهدفة للرئيس.
* سعادة الوزير أقريت بأن المجتمع الدولي تعامل بازدواجية مع حكومة السودان, لأن ذات المجتمع الذي رعى اتفاقيات السلام في فترة سابقة يأتي الآن ويبتز الحكومة, تارة بالضغط عليها وتارة بوسائل أخرى معلومة لديكم.. فما رأيك في هذا التعامل المزدوج من المجتمع الدولي؟
- كما قلت لك فالمجتمع الدولي أين يتمثل أساساً؟ سنجده يتمثل في مجلس الأمن وإحالة الموضوع للمحكمة الجنائية ونحن أعضاء في الأمم المتحدة, ولكن أغلبية الدول في الاتحاد الأفريقي والجامعة العربية وبعض الدول في جنوب أمريكا جميعها مساندة للسودان, ومرحلة المواجهة تمثل المرحلة الأخيرة حيث يجد السودان مساندة من قبل هذه الدول وبذا علينا أن نخاطبها ولدينا وفود ستغادر لبعض الدول, وكذلك هناك الحكماء من الدول الأفريقية أيضاً يتجولون في دول عديدة حتى يعرضوا رفضهم للقرار الذي صدر, وبذا هناك أمل لمساندة ووقوف قوي جداً تجاه موقف السودان.
* أنت رئيس لحزب جنوبي هو (يوساب) ألا تشعرون كأحزاب جنوبية ان موقف الحركة الشعبية تجاه الجنائية محرج بالنسبة لكم, فرغم أن موقف الحركة الرسمي مناهض للقرار ولكن هناك أصوات داخل الحركة لم تخفِ موقفها المؤيد؟
- أنا لا أرغب في التحدث باسم حزب بل أتحدث كعضو في حكومة الوحدة الوطنية, واجتمعنا وناقشنا مشاكل توقيف الرئيس في المنابر وفي مجلس الوزراء بوجود النائب الأول لرئيس الجمهورية الفريق سلفاكير ميارديت, وأعلن موقف الحركة الرافض ووقفنا كلنا ثم ناقشنا ذلك الموضوع في المجلس الوطني وكان الوقوف كلنا معاً, فإذا كانت هناك عناصر تتحدث في أحزاب أخرى فأنا لست مسؤولاً عنهم ولا أرغب في التحدث حول إحراج موقف الحركة, (وإذا عايزة الإجابة أسألي ناس الحركة عن إحراجهم). فأنا أتحدث عن (يوساب) ولكن موقف الحركة مساند لموقف حكومة الوحدة الوطنية, فإذا كان هناك حديث آخر (شوفي من يتحدث لك).
* هل تعتقد أن الموقف العربي الذي ساند الرئيس داخلياً وخارجياً يمكن أن تتبعه أية تغييرات من المجتمع الدولي في التعامل مع السودان خاصة بعد التفاعل الذي وجده من أمريكا اللاتينة والافارقة الذين هددوا بالإنسحاب من الجنائية في حال تصعيد مذكرة الرئيس؟
- إن قرار القمة العربية مساند للسودان ولذا يجب يبجب أن ننتظر ولا نسبق الحوادث, وما يهمنا هو وقوف الدول العربية في قمة قطر ولم تكن توقعها ولكنها جاءت مساندة للسودان بطريقة قوية.
* أنتم حزب جنوبي وأكيد لديكم قواعد هناك ولكن يتردد أن الحركة الشعبية هي المسيطرة على الوضع السياسي, وتحجم الأحزاب الصغيرة بالجنوب؟
- تحجمهم كيف يعني!
* تقلل من نشاطكم السياسي.؟
- إذا اطلعت على الدستور فهو يقول بمشاركة الأحزاب الأخرى بما فيها (يوساب) والستة أحزاب الجنوبية في حكومة الوحدة الوطنية وتمثيلهم فيها 6% بما فيها المجلس الوطني وفي الجنوب 15% والولايات 20%, وهذا تقسيم نابع من الاتفاقية وكذلك موجود في الدستور, فإذا كان عندي سبعة نواب في مجلس الجنوب فكم العدد الباقي؟
ولذا هم ليسوا بحجم كبير ولكن يستطيعون التحدث وهذه هي الديمقراطية, ودوري تم تقليله في التقسيم لأن المؤتمر الوطني منح 52% والحركة 28% والأحزاب الجنوبية عندها 6% .
وبما أننا مشاركون في الاتفاقية فنحن ننتظر مستقبلاً لنرى ما إذا كانت حصتنا ستكون فقط 6% أم ستزيد, لأن الدستور والاتفاقية شبه متفق عليهما من كل السودانيين.
* هناك مشاكل أمنية في الجنوب آخرها في ملكال, فهل الحركة الشعبية فشلت في بسط الأمن في الجنوب؟.
- مشكلة ملكال وجود القوات المشتركة بها هي تشمل قوات الحركة والقوات السودانية, وإذا حصل شيء في ملكال لا يمكن أن نضع المسؤولية على حزب واحد بل القوات المشتركة والتي يشارك فيها الحزبان الكبيران.
وحتى يأتي فريق التحقيق بتقريره سنرى من أين جاءت الأخطاء, ولا أريد أن أقول إن الحركة فشلت أو القوات الأخرى والمليشيات هي جزء من القوات وهي التي اختارت الإنضمام إليها وهي جزء من القوات المشتركة.
* وماذا عن الخلافات القبيلة, حيث أنه معروف أن الجنوب يعج بالخلافات والتي تهدد بعض القبائل, وهذا اعتراف من قيادات في الحركة فكيف تقرأ مستقبل الجنوب في ظل هذه التداعيات والتقلبات السياسية؟
- السودان عموماً وبعد اتفاقية السلام كان هناك أمل على أن تحل مشاكل السودان عن طريق النقاش بما فيها مشكلة دارفور ولكن للأسف لم نستطع أن نحل قضية دارفور, وفي الإدارة في الجنوب هناك مشاكل بعد الاتفاقية مثل انتشار الأسلحة في أيدي المليشيات وأيدي الأشخاص في القبائل, حيث لم يتم حصر للأسلحة, فإذا كانت هناك مشاكل قديمة بين القبائل وخاصة القبائل الرعوية التي كانت هناك مشاكل بينها, فإنها تناقش على مستوى الإدارات الأهلية لأن هذا النوع من المشاكل يستخدمون فيه الحراب ولم يكن هذا السلاح موجوداً أصلاً بل كانت الأسلحة بيضاء, ولكن بعد أن جاء السلام والاتفاقية لم يتم حصر السلاح وكانت هناك مليشيات تابعة للحكومة وأخرى للحركة, وكانت هناك قبائل قد اشترت أسلحة بحجة أنهم يريدون أن يدافعوا عن أنفسهم وممتلكاتهم.
* مقاطعة: هل معنى قولك أنه لم يكن هناك شعور بالأمان بعد السلام؟
- هذا كان قبل السلام, وأي شخص كان عنده سلاح ليدافع به عن ممتلكاته, والحكومة كان عندها رأي في ضرورة حصر هذه الأسلحة بسرعة, ولكن عندها قام الجيش بالجنوب بجمع السلاح من أيدي المواطنين وهي أسلحة غير مرخصة وهم أناس غير تابعين لا للجيش ولا للحركة الشعبية ولازالت لديهم أسلحة, فعندما تكون هنالك مواجهات قبلية نجدهم يستخدمون فيها تلك الأسلحة وهذا شيء صعب, ولا يمكن أن ترسل البوليس ليوقف مثل هذه المشاكل لأن هؤلاء أناس مسلحون ونأمل من الحكومات كلها أن تقوم بحصر الأسلحة بسرعة, حتى إذا ما وجدت مشاكل جديدة أن لا يستخدموا فيها أسلحة وهذا شيء مؤسف جداً أن تكون القبائل مستخدمة للأسلحة, كما أنه مؤسف أن ينهب البعض أبقار الآخرين وممتلكاتهم عبر السلاح فهذه ظاهرة موجودة حتى الآن.
* وهل استمرار هذه الظاهرة يعني أن اتفاق السلام لم يفعل شيئاً تجاه استتباب الأمن لمواطن الجنوب؟
- ليس اتفاق السلام بل الحكومة, فهناك حكومة الوحدة الوطنية المركز وحكومة جنوب السودان وحكومات الولايات, فكل هؤلاء يبذلون مجهودات وهناك ولايات جنوبية ليس بها مشاكل ولكن هناك ولايات تستخدم فيها القبائل الأسلحة ولكن ليس بالدرجة الضخمة وهي لم تصل للدرجة المقلقة .
وهناك من ينهب أموال الآخرين وهذه ظاهرة لم تكن موجودة زمان والحل هو حصر الأسلحة من أيدي المواطنين والذين هم ليسوا جيشاً بأسرع فرصة ممكنة, وهذا يتطلب أن يتحدث السلاطين والإدارات الأهلية إلى أهلهم ولكن هذا لم ينجح وكل واحد خائف من الآخر, ولذا المسألة تحتاج لشيء يتفق عليه ويشمل كل الأطراف.

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.