سودارس : الروائي بشرى الفاضل في حوار جرئ : المستنيرون يجب أن يقفوا ضد أي إملاءات ولو وعدوهم بالثروات

شاهد بالفيديو.. لدى لقاء جمعهما بالجنود.. "مناوي" يلقب ياسر العطا بزعيم "البلابسة" والأخير يرد على اللقب بهتاف: (بل بس) شاهد بالصورة والفيديو.. ضابطة الدعم السريع "شيراز" تعبر عن إنبهارها بمقابلة المذيعة تسابيح خاطر بالفاشر وتخاطبها (منورة بلدنا) والأخيرة ترد عليها: (بلدنا نحنا ذاتنا معاكم) لماذا نزحوا إلى شمال السودان شاهد بالصورة والفيديو.. ضابطة الدعم السريع "شيراز" تعبر عن إنبهارها بمقابلة المذيعة تسابيح خاطر بالفاشر وتخاطبها (منورة بلدنا) والأخيرة ترد عليها: (بلدنا نحنا ذاتنا معاكم) جمهور مواقع التواصل بالسودان يسخر من المذيعة تسابيح خاطر بعد زيارتها للفاشر ويلقبها بأنجلينا جولي المليشيا.. تعرف على أشهر التعليقات الساخرة شاهد بالصور.. المذيعة المغضوب عليها داخل مواقع التواصل السودانية "تسابيح خاطر" تصل الفاشر أردوغان: لا يمكننا الاكتفاء بمتابعة ما يجري في السودان مناوي .. سلام على الفاشر وأهلها وعلى شهدائها الذين كتبوا بالدم معنى البطولة وزير الطاقة يتفقد المستودعات الاستراتيجية الجديدة بشركة النيل للبترول المالية توقع عقد خدمة إيصالي مع مصرف التنمية الصناعية بالصورة.. "حنو الأب وصلابة الجندي".. الفنان جمال فرفور يعلق على اللقطة المؤثرة لقائد الجيش "البرهان" مع سيدة نزحت من دارفور للولاية الشمالية أردوغان يفجرّها داوية بشأن السودان القادسية تستضيف الامير دنقلا في التاهيلي بمقاطعة شهيرة جنوب السودان..اعتقال جندي بجهاز الأمن بعد حادثة"الفيديو" اللواء الركن"م" أسامة محمد أحمد عبد السلام يكتب: الإنسانية كلمة يخلو منها قاموس المليشيا وزير سوداني يكشف عن مؤشر خطير مانشستر يونايتد يتعادل مع توتنهام ((سانت لوبوبو الحلقة الأضعف)) شاهد بالصورة والفيديو.. "البرهان" يظهر متأثراً ويحبس دموعه لحظة مواساته سيدة بأحد معسكرات النازحين بالشمالية والجمهور: (لقطة تجسّد هيبة القائد وحنوّ الأب، وصلابة الجندي ودمعة الوطن التي تأبى السقوط) بالصورة.. رجل الأعمال المصري نجيب ساويرس: (قلبي مكسور على أهل السودان والعند هو السبب وأتمنى السلام والإستقرار لأنه بلد قريب إلى قلبي) إحباط محاولة تهريب عدد 200 قطعة سلاح في مدينة عطبرة السعودية : ضبط أكثر من 21 ألف مخالف خلال أسبوع.. و26 متهماً في جرائم التستر والإيواء الترتيب الجديد لأفضل 10 هدافين للدوري السعودي «حافظ القرآن كله وعايشين ببركته».. كيف تحدث محمد رمضان عن والده قبل رحيله؟ محمد رمضان يودع والده لمثواه الأخير وسط أجواء من الحزن والانكسار وفي بدايات توافد المتظاهرين، هتف ثلاثة قحاتة ضد المظاهرة وتبنوا خطابات "لا للحرب" أول جائزة سلام من الفيفا.. من المرشح الأوفر حظا؟ مركزي السودان يصدر ورقة نقدية جديدة برشلونة ينجو من فخ كلوب بروج.. والسيتي يقسو على دورتموند شاهد بالفيديو.. "بقال" يواصل كشف الأسرار: (عندما كنت مع الدعامة لم ننسحب من أم درمان بل عردنا وأطلقنا ساقنا للريح مخلفين خلفنا الغبار وأكثر ما يرعب المليشيا هذه القوة المساندة للجيش "….") "واتساب" يطلق تطبيقه المنتظر لساعات "أبل" بنك السودان .. فك حظر تصدير الذهب بقرار من رئيس الوزراء: السودان يؤسس ثلاث هيئات وطنية للتحول الرقمي والأمن السيبراني وحوكمة البيانات ما الحكم الشرعى فى زوجة قالت لزوجها: "من اليوم أنا حرام عليك"؟ غبَاء (الذكاء الاصطناعي) مخبأة في باطن الأرض..حادثة غريبة في الخرطوم رونالدو يفاجئ جمهوره: سأعتزل كرة القدم "قريبا" صفعة البرهان حرب الأكاذيب في الفاشر: حين فضح التحقيق أكاذيب الكيزان دائرة مرور ولاية الخرطوم تدشن برنامج الدفع الإلكتروني للمعاملات المرورية بمركز ترخيص شهداء معركة الكرامة عقد ملياري لرصف طرق داخلية بولاية سودانية السودان.. افتتاح غرفة النجدة بشرطة ولاية الخرطوم 5 مليارات دولار.. فساد في صادر الذهب حسين خوجلي: (إن أردت أن تنظر لرجل من أهل النار فأنظر لعبد الرحيم دقلو) حسين خوجلي يكتب: عبد الرجيم دقلو.. إن أردت أن تنظر لرجل من أهل النار!! الحُزن الذي يَشبه (أعِد) في الإملاء السجن 15 عام لمستنفر مع التمرد بالكلاكلة عملية دقيقة تقود السلطات في السودان للقبض على متّهمة خطيرة وزير الصحة يوجه بتفعيل غرفة طوارئ دارفور بصورة عاجلة الجنيه السوداني يتعثر مع تضرر صادرات الذهب بفعل حظر طيران الإمارات تركيا.. اكتشاف خبز عمره 1300 عام منقوش عليه صورة يسوع وهو يزرع الحبوب (مبروك النجاح لرونق كريمة الاعلامي الراحل دأود) المباحث الجنائية المركزية بولاية نهر النيل تنهي مغامرات شبكة إجرامية متخصصة في تزوير الأختام والمستندات الرسمية حسين خوجلي يكتب: التنقيب عن المدهشات في أزمنة الرتابة دراسة تربط مياه العبوات البلاستيكية بزيادة خطر السرطان والي البحر الأحمر ووزير الصحة يتفقدان مستشفى إيلا لعلاج أمراض القلب والقسطرة شكوك حول استخدام مواد كيميائية في هجوم بمسيّرات على مناطق مدنية بالفاشر السجائر الإلكترونية قد تزيد خطر الإصابة بالسكري

شكرا على الإبلاغ!

سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.

الروائي بشرى الفاضل في حوار جرئ : المستنيرون يجب أن يقفوا ضد أي إملاءات ولو وعدوهم بالثروات

نجاة إدريس إسماعيل نشر في حريات يوم 03 - 12 - 2016

الروائي بشرى الفاضل في حوار جرئ المستنيرون يجب أن يقفوا ضد أي إملاءات ولو وعدوهم بالثروات
حاورته: نجاة إدريس إسماعيل
الدكتور بشرى الفاضل.. رجل متعدد المواهب، فهو شاعر وقاص وروائي.. عرف بمعارضته للأنظمة الشمولية. كتب قصته "الطفابيع" أيام نظام مايو، إلا أنها أضحت رمزاً معروفًا لكل الأنظمة الديكتاتورية.. درس الروسية حتى نال فيها درجة الدكتوراه، وتأثر بسخرية الكتاب الروس، فاز بجائزة الطيب صالح للعام 2012 عن مجموعته القصصية (فوق سماء بندر).. عرف بمعارضته للإنقاذ وكان من أوائل الذين تمت إحالتهم للصالح العام، حيث فصل تعسفياً من جامعة الخرطوم رغم تخصصه النادر فيها.
دعنا نبدأ من حيث روايتك الأخيرة (تعيسة).. كيف استطاع بشرى الفاضل أن يجعل البطلة تعبر عن الصفتين النقيضتين (سعيدة وتعيسة) في ذات الوقت مما أهّل الشخصية لتضاف للشخصيات الروائية العالمية مثل "ديدا مونا" عند شكسبير و"بت مجذوب" عند الطيب صالح؟
تعيسة شابة صماء بكماء عمياء ولدت في واحة لا تعلم عنها شيئاً في ستينات القرن الماضي. وعزلها أهلوها حين ظنوا حسب تقاليدهم أنها (مبدلة). جاء أهلوها في نهاية القرن الماضي للواحة في أقصى الغرب هرباً من المستعمر. تفاصيل مولد وحياة تعيسة في الرواية كثيرة، أما كونها مثل الشخصيات ممن ذكرت ديدا مونا لشكسبير وبت مجذوب للكاتب العبقري الطيب صالح فكما أورده الروائي الناقد عيسى الحلو أعتقد أنه إطراء (أوفر)، وأشكره على كل حال عليه.
الدكتور بشرى، من خلال دراسته للغة الروسية وعمله كمحاضر فيها تأثر بأسلوب فيودور دستويفسكي وسخرية الكتاب الروس عموماً.. كيف ترد على هذا الاتهام؟
بالطبع تأثرت بكتابات بعض الكتّاب الروس تشيخوف وغوغول وديتويفسكي والثقافة الروسية عموماً؛ لكن من الصعب قصر تأثري على هذا الجانب الهام وحده. فالثقافة العالمية مشرعة الأبواب شرقاً وغرباً. ثمة قصور في ثقافتي الإفريقية وتمدد في حصيلتي من الثقافة العربية والسودانية.
روايتك (تعيسة) جاء في عتبة النص الأولى فيها الإهداء لشاعر الشعب محجوب شريف… حدثنا عن علاقتك بالشاعر وهل أثر على تجربتك الشعرية؟ -حسناً، أنك أطلقت على محجوب شريف لقب "شاعر الشعب". هو شاعر الشعب حقًا، وشاعر الحرية وقد كابد عمره كله ودخل السجون حيث كان في كل مرة يصدح حين يدخل السجن معتقلاً سياسياً(مساجينك مساجينك… نغرد في زنازينك.. عصافيرا مجرحة بي سكاكينك)، كان محجوب شريف يدرس معنا أنا والقدال بمدرسة المدينة عرب الوسطى.. كان يكبرنا وقد طلب مني إلقاء قصيدة من تأليفه في ساحة عامة بالمدينة احتفالاً بعيد الاستقلال يقول مطلعها (صدح الكنار وغردا.. وجرى الغدير مرددا). أرخ محجوب لكل ما مر بشعبنا من انتصارات وهزائم، وقد ظل ينظم الشعر حتى آخر لحظات حياته. محجوب شاعر ضخم وشعراء السودان تجربتهم كبيرة خصوصاً شعر العامية الذي تم فيه تفجير ينابيع دفاقة بواسطة الدوش والقدال وحميد وأزهري محمد علي ومحجوب وعاطف خيري وود بادي وآخرين.
بصفتك قاصاً وروائياً وشاعراً كيف تنظر لتداخل الأجناس الإبداعية.. فعندما يمارس الكاتب الأجناس الثلاثة ربما تميزت نصوصه السردية بشعرية طاغية أو كانت قصصه القصيرة جداً أقرب إلى قصيدة النثر..؟
– نعم هذا صحيح، تتداخل النصوص، وعلى المرء ألا يكون A Jack of all trades أو "مساك دربين". لكن هذا التجريب يجيء بسبب كوني غير محترف. ولو كنت تفرغت لكان ذلك أفضل.
كيف تنظر للروايات التاريخية التي انتشرت مؤخراص خاصة وأن روايتك الأخيرة صنفت ضمن الروايات التاريخية؟
– الرواية التاريخية ليست حدثاً عارضاً جديداً. لقد كتبت منذ انطلاقة الفن الروائي. وبالنسبة للكتابات الروائية التاريخية التي جاءت متزامنة مع الانفجار الروائي في بلدنا أعتقد أنه أمر كان متوقعاً حيث أن لدينا رصيدا زاخرا من الفترات التاريخية ذات الفجوات التي يسهل ملؤها بخيال روائيين يستنطقون مختلف الشخصيات في هذا التاريخ. فيما يتعلق بروايتي تعيسة، لا أعتقد أنها رواية تاريخية فهي وقعت في الفترة التي امتدت لقرن حتى عام 1985 ولم تتطرق لما جرى في البلاد أثناء هذه الفترة إلا بما يخدم الإقطاع الذي قصدته الرواية بحيث يصبح المكان معملاً للتخلص من معضلات تجابه المجتمع خارج هذا الانقطاع.
قديماً قيل إن الشعر ديوان العرب بصفتك شاعراً وروائياً هل زاحمت الرواية الشعر على مكانته أم لا زال صوت الشعر جهيراً؟
-الشعر ضروري، وسؤالك لم يحدد مكاناً للمزاحمة، فإن كنت تقصدين على مستوى العالم فالشعر ضروري لأنه في مقدمة الكتابة الإبداعية من حيث سبره لأقاليم جديدة من الصور الفنية على مر العصور، وهذا يوسع لدى الناس مداركهم والشعر يبدع في نحت كلمات جديدة وإيقاعات جديدة. الشعر يوسع معرفتنا بالكون ويمضي قدماً بقدم مع الفلسفة.. أما الرواية والسرديات المختلفة فمجالها مختلف، مجالها النفس الإنسانية والعلاقات الإنسانية والكشف عن علاقات الناس والمجتمعات.
علاقة المثقف بالسلطة عبرت عنها برفضك للأنظمة عبر قصتك الشهيرة "الطفابيع" وهي صالحة لكل عصر طالما أن الأنظمة الدكتاتورية قائمة.. هل يجب على الكاتب أن يكون مصادماً للنظام طالما أن النظام يناهض أفكاره؟
– ليست المسألة مصادمة النظام بسبب المفارقة مع الكاتب أي كاتب، لكن أصبحت في العالم حالياً قيم إنسانية يتفق عليها معظم البشر وهي قيم الديمقراطية والحرية والعدالة وحقوق الإنسان. وكل نظام يأتي على ظهر دبابة يصادر كل هذه القيم ويدعي أنه جاء لبسط العدل وبسط الحريات.. يتكلم بميكانيكية: (بسط بسط بسط)، وكأن هذه القيم سجاداً أو مفارش. القيم مثل مصعدة لا يمكن بسطها بل إن ذلك يتم بواسطة المجتمع وهو الذي يختار ممثليه وحكامه ويلزمهم بتطبيق هذه المثل على الكل بمن فيهم من اختاروهم لحكمه، لا أن يتم بسطها بالطريقة المبتذلة التي يتفوه بها الديكتاتوريون صباح مساء. الديكتاتورية تعني الإملاء والمفكرون المستنيرون يرفضون أي إملاء ولو وعدوهم بالثروات والمناصب. المستنيرون يجب أن يقفوا ضد أي إملاءات.
كنت أحد الفائزين بجائزة الطيب صالح للإبداع الكتابي التي أطلقتها شركة زين، وعاب عليك بعض المثقفين مشاركتك بالجائزة ومصافحتك للضيف السياسي المحسوب على النظام.. باعتبار أن لك موقفًا سابقًا للنظام.. كيف تنظر للأمر؟
– بخصوص جائزة الطيب صالح زين للإبداع الكتابي أعتقد أنها جائزة طيبة، وقد أقامتها شركة تتعاون وتدعم جهات ثقافية مثل اتحاد الكتاب وكون أحد الشخصيات في النظام قدم الجوائز للمتسابقين فهذا لا يشير بالنسبة لي لا من قريب أو من بعيد بأي صلة لي بنظام الإنقاذ الذي عارضته منذ قيامه ونشرت في نقده العديد من الأعمدة الصحفية. وليقل من يقول ما شاء في حادثة استلامي للجائزة وهي لم تقدم من أي من مؤسسات السلطة ولو قدمت منها لما استلمتها.
هناك من يعتقد أن جائزة الطيب صالح للإبداع الكتابي التي تقدمها شركة زين سحبت البساط من جائزة الطيب صالح التي يقدمها مركز عبد الكريم ميرغني.. فما قولك؟
الطيب صالح كاتب كبير والجائزة باسمه يجب أن تكون أكبر من ذلك، لكن زين قدمت أكبر جائزة باسمه ولا يضير مركز عبد الكريم ميرغني أن تكون هناك جائزة مماثلة وإن كانت جائزة المركز أسبق فالطيب صالح لا يحتكر.
الغربة والمبدع.. البعض يعتبرها هروباً من واقع قاسٍ والبعض يعتبرها محفزة للكتابة.. كيف تنظر إليها؟
– بالنسبة لغربتي، أنا لم أسع إليها، فقد فصلت فصلاً تعسفياً من كلية الآداب جامعة الخرطوم، لذا اضطررت للخروج من الوطن والبحث عن عمل سيمًا أن تخصصي في اللغة الروسية ضيق لا يتيح لي فرص عمل بالوطن بغير الجهة الوحيدة التي فصلت منها. ومن عجب أنني أعدت بعد سنة من فصلي بخطاب من مدير الجامعة وقتها مامون حميدة، لكنني لم أعد. لكن ذلك الخطاب حمل براءتي مما أسماه النظام الصالح العام، وهو يقصد لصالح النظام. أنا جئت للسعودية منذ العام 1993م.. ولا أعتقد أن مجيئي أضر بكتاباتي، فالوطن محمول بدواخلي لكنني تضررت مادياً كثيراً، فمعاشي الحالي أقل من معاش أقل مستخدم درجة في السودان، لأنه معاش شخص محال للصالح العام على الرغم من قرار رئيس الجمهورية أيام المصالحة عام 2005 بأن المحالين للصالح العام يعودون وكأنهم نزلوا للمعاش عام 2005، ولكن ذلك القرار لم يطبق إلى الآن، وقد مضت عليه أكثر من عشر سنوات! ولابد من النظر في التظالم لدى جهة ما كديوان المظالم مثلاً.. فالظلامات من الظلم.
كيف تنظر للمشهد الثقافي الحالي؟
المشهد الثقافي الحالي مليء بإبداعات الشباب في شتى المجالات، شعر العامية الذي فجره دهاقنته فأصبح مكتنزاً، وكذلك السرديات حدث لها انفجار وتوسعت مجالاتها من رواية لقصص قصيرة وأخرى قصرى، وتوسع الشعر بالفصحى، وهناك الجرأة الجديدة في السينما والمسرح والتأليف الموسيقي والغناء والتشكيل والمنتديات.
دعنا نعيد السؤال بطريقة أخرى.. ما الشيء الذي ينقص المشهد الثقافي الحالي؟
لا ينقص المشهد الثقافي سوى بناء المؤسسات من مسارح وغاليرهات وتأهيل معاهد ومراكز الموسيقى وكليات الفنون. لا ينقصه سوى عودة الديمقراطية حيث ستعود الطيور المهاجرة قسراً، حيث يبدأ جني ثمار الزخم.
حالياً هناك العديد من الجوائز الأدبية على الصعيدين المحلي والإقليمي.. ما رأيك فيها هل تراها محفزة للكتابة أم مولدة لكتابة مصنوعة؟
نعم وكثيراً.. فالمبدعون جلهم فقراء والدولة لا تعين المبرزين منهم على التفرغ، لذا فالجوائز لاسيما المادي منها يعين كثيراً.
شهادتك عن المبدعين السودانيين الذين ارتبطوا بروسيا أمثال تاج السر الحسن وجيلي عبد الرحمن وكمال الجزولي وعبد الرحيم أبو ذكرى؟
الراحلون تاج السر الحسن وجيلي عبد الرحمن وعبد الرحيم أبو ذكرى، أضافوا كثيرًا للثقافة السودانية، وعملوا على تجسير الثقافتين – يرحمهم الله- وها هي مسيرة الشاعر كمال الجزولي واصلها من بعدهم كمال الجزولي في كتاباته الشعرية والسردية وكتاباته مما جميعه. إن دراسة الثقافات الأجنبية لا الروسية وحدها بل الغربية والأمريكية اللاتينية والصينية واليابانية والأسترالية وغيرها من اللغات مما يعمق فهمنا ويوسع أفقنا حين ننظر في قضايا بلدنا الفكرية والثقافية والسياسية كافة.
(نقلاً عن صحيفة الصيحة).

انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.